Магия биохимии или биохимия магии
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 22:44
Re: Магия биохимии или биохимия магии
"Кажется, понял что за трубка ощущается впереди" нет нет на вашем рисунке показаны верхняя полая вена - сердце - нижняя полая вена.. на уровне груди полая вена проходит ближе к середине, а ниже - рядом с аортой вдоль позвоночника.. вы просто выбрали неудачный ракурс и убрали аорту
если вы рассчитываете, что вас будут читать люди хотя бы отдаленно знакомые с медициной, было бы опрометчиво давать интерпретации вроде: " кстати, соматотропным гормоном я называю мелатонин" с таким успехом все можно назвать по-своему.
если вы рассчитываете, что вас будут читать люди хотя бы отдаленно знакомые с медициной, было бы опрометчиво давать интерпретации вроде: " кстати, соматотропным гормоном я называю мелатонин" с таким успехом все можно назвать по-своему.
Последний раз редактировалось Хемиазигос Сб май 21, 2016 18:03, всего редактировалось 2 раза.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Если рассматривать только общепринятую терминологию - далеко не уедешь ))) Ну просто внутренние кинестетические ощущения не вписываются в рамки анатомии - их в принципе как бы не существует (разве что в виде термина сенестопатия, но это совсем не то). Не может человек ощущать свою сосудистую и нервную систему. Однако знаю таких людей с десяток, чьи ощущения в той или иной мере совпадают с моими (проверены на воспроизводимость), плюс всякий цигун, нейгун, даосские практики, йога - там все это описано в схожей манере с реальными физиологическими ощущениями... Если выбросить фантазии оттуда - получается картина в тысячи лет, как люди в разных частях света все это ощущали и описывали примерно с одинаковой степенью схожести. Что именно и как ощущается - немного описал выше в диалоге с вами, но это только вершина айсберга...
Но это так, предисловие - мысль такая, что само по себе слово "соматотропный" откуда появилось, как вы полагаете? Все слова берутся откуда-то, вопрос только правильно ли они были поняты теми кто их ввел или нет - можно принять термин "как есть" и считать, что так оно действительно и есть, а можно попробовать вникнуть, понять, разобраться что за явление лежит за этим термином - почему человек, который ввел этот термин, назвал его именно так, чем он руководствовался. И не перепутал ли он что-то )))
С этой точки зрения идет отсылка к слову "сома", некий "нектар бессмертия", который пили боги (в ряде источников называется амрита). Собственно он именно к мелатонину и относился, который участвует в нормализации работы всех клеток организма, замедляя их старение (точнее поломки в них от свободных радикалов, ведущие к ошибкам репликации). Сома (мелатонин) так же приводит к фазе быстрого сна наяву, которую называли состоянием сомати (сомадхи) при котором практикующий видит разные глюки (реальные или нет, практические или нет - вопрос отдельный).
Слово "сома" - оно историческое, еще до нашей эры появилось, им и называли мелатонин, как я полагаю, ввиду наиболее сильного ощущения именно его в отличие от отсутствия ощущения гормонов гипофиза. А то, что им назвали в медицине гормоны гипофиза, а не эпифиза... Считаю это ошибкой, но если вы хотите - попробуйте написать кто как и почему ввел это название, чем руководствовался. И почему слово "соматотропные гормоны" должно относиться именно к гипофизу, а применяя к эпифизу это ошибка.
Кстати, вы и так наверное знаете, что эпифиз и его роль изучена очень слабо и зачем эта железа в мозгу вообще мало понятно, ну кроме каких-то общих фраз "регуляция суточных ритмов, биологических часов". Эпифиз толком и не изучали даже, ввиду его глубокого местонахождения, а вот с гипофизом работают давно - потому и посчитали, что "сома" относится к нему (напомню, что это было начало 20 века, расцвет теософии и всякой мистики, когда даже Фрейд был не больше чем популяризатором индусской йоги). Наиболее высокий и предсказуемый пик СТГ наблюдается ночью, примерно через час-два после засыпания - но это как раз из-за выброса мелатонина, как следствие (я полагаю так).
То есть формально - вы правы, с точки зрения общепринятых терминов, которым менее века. Исторически, думаю, это ошибка в названии, введенная открывателями гормона, которые обрадовались, что нашли восточную "сому" ))) В теме как раз попытка увязать историю верований и различную мистическую литературу с физическим телом, с этой точки зрения соматотропным является мелатонин, хотя терминологически конечно ошибка. Однако при правке темы обязательно учту, чтобы не возникало недоумений ни по каким поводам.
P.S. вот кстати, еще один пример исторического названия - canalis sacralis. Дословно переводится как "священный канал" или "тайный канал", "сокровенный (сакральный) канал". Но анатомически это просто наследование названия без понимания почему же он священный. В итоге сейчас слово sacralis переводится просто как "крестцовый". А если задуматься об этимологии и истории происхождения... То есть задать вопрос "почему называется именно так"...
Но это так, предисловие - мысль такая, что само по себе слово "соматотропный" откуда появилось, как вы полагаете? Все слова берутся откуда-то, вопрос только правильно ли они были поняты теми кто их ввел или нет - можно принять термин "как есть" и считать, что так оно действительно и есть, а можно попробовать вникнуть, понять, разобраться что за явление лежит за этим термином - почему человек, который ввел этот термин, назвал его именно так, чем он руководствовался. И не перепутал ли он что-то )))
С этой точки зрения идет отсылка к слову "сома", некий "нектар бессмертия", который пили боги (в ряде источников называется амрита). Собственно он именно к мелатонину и относился, который участвует в нормализации работы всех клеток организма, замедляя их старение (точнее поломки в них от свободных радикалов, ведущие к ошибкам репликации). Сома (мелатонин) так же приводит к фазе быстрого сна наяву, которую называли состоянием сомати (сомадхи) при котором практикующий видит разные глюки (реальные или нет, практические или нет - вопрос отдельный).
Слово "сома" - оно историческое, еще до нашей эры появилось, им и называли мелатонин, как я полагаю, ввиду наиболее сильного ощущения именно его в отличие от отсутствия ощущения гормонов гипофиза. А то, что им назвали в медицине гормоны гипофиза, а не эпифиза... Считаю это ошибкой, но если вы хотите - попробуйте написать кто как и почему ввел это название, чем руководствовался. И почему слово "соматотропные гормоны" должно относиться именно к гипофизу, а применяя к эпифизу это ошибка.
Кстати, вы и так наверное знаете, что эпифиз и его роль изучена очень слабо и зачем эта железа в мозгу вообще мало понятно, ну кроме каких-то общих фраз "регуляция суточных ритмов, биологических часов". Эпифиз толком и не изучали даже, ввиду его глубокого местонахождения, а вот с гипофизом работают давно - потому и посчитали, что "сома" относится к нему (напомню, что это было начало 20 века, расцвет теософии и всякой мистики, когда даже Фрейд был не больше чем популяризатором индусской йоги). Наиболее высокий и предсказуемый пик СТГ наблюдается ночью, примерно через час-два после засыпания - но это как раз из-за выброса мелатонина, как следствие (я полагаю так).
То есть формально - вы правы, с точки зрения общепринятых терминов, которым менее века. Исторически, думаю, это ошибка в названии, введенная открывателями гормона, которые обрадовались, что нашли восточную "сому" ))) В теме как раз попытка увязать историю верований и различную мистическую литературу с физическим телом, с этой точки зрения соматотропным является мелатонин, хотя терминологически конечно ошибка. Однако при правке темы обязательно учту, чтобы не возникало недоумений ни по каким поводам.
P.S. вот кстати, еще один пример исторического названия - canalis sacralis. Дословно переводится как "священный канал" или "тайный канал", "сокровенный (сакральный) канал". Но анатомически это просто наследование названия без понимания почему же он священный. В итоге сейчас слово sacralis переводится просто как "крестцовый". А если задуматься об этимологии и истории происхождения... То есть задать вопрос "почему называется именно так"...
Последний раз редактировалось мимоходом Сб май 21, 2016 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
"Трубка" спереди ощущается до солнечного сплетения где-то. А ниже, когда производится "усилие протягивания" - холод растекается по всему животу. Полагаю попадает в кишечник каким-то образом (наверное через лимфатическую систему? правда непонятно тут как может доставка сначала идти по венозной системе, затем по лимфатической - вопросов тут действительно много, поскольку очень точно ощутить свои внутренности довольно непросто)."Кажется, понял что за трубка ощущается впереди" нет нет на вашем рисунке показаны верхняя полая вена - сердце - нижняя полая вена.. на уровне груди полая вена проходит ближе к середине, а ниже - рядом с аортой вдоль позвоночника.. вы просто выбрали неудачный ракурс и убрали аорту
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Кстати, хочу предложить эксперимент. Мне, как исследователю, это интересно, а вы в случае успеха сможете понять про что эта тема.
Успокаиваетесь, расслабляетесь, легкими дышите минимально, почти не дышите. Вдох производится лбом, выдох не идет обратно, а распределяется по телу. Время хотя бы пять минут, хотя в целом ощущения начинаются сразу. Интересно, получится ли у вас, если да, то опишите ощущения - это наиболее сильная стимуляция, правда ощущает процентов десять.
Успокаиваетесь, расслабляетесь, легкими дышите минимально, почти не дышите. Вдох производится лбом, выдох не идет обратно, а распределяется по телу. Время хотя бы пять минут, хотя в целом ощущения начинаются сразу. Интересно, получится ли у вас, если да, то опишите ощущения - это наиболее сильная стимуляция, правда ощущает процентов десять.
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 22:44
Re: Магия биохимии или биохимия магии
немного по второй части:
- "остеохондроза, болезни 21 века, пережимая кровоток не на уровне сосудов, а даже на уровне шейных мышц" я бы сказал так: проблемы с позвоночником в шейном отделе, вызывают спазм мышц, все это приводит к нарушению кровотока в позвоночных артериях
- "Он проникает огнем в затылок по боковым артериям и собирается в зоне мозжечка." описанные мной выше позвоночные артерии проникающие в череп в первую очередь питают заднюю и нижнюю часть мозга, а к мозжечку идет меньшая их часть
- "надпочечники, вырабатывающие адреналин (кундалини). Но их секреция не идет с потоком крови вверх, а идет вниз с кровотоком" тут же "адреналин способен при помощи усилия против движения крови доходить до сердца" и еще "а ниже надо протягивать усилием до кишечника против встречного венозного течения" растворенное в крови вещество не может плыть против течения кровотока!
- "в глубину мозга адреналину очень непросто, приходится пробираться по множеству мелких сосудов" ничего необычного, как и для многих других органов..
- "Одна вена идет к центру лба, который горит ментолом Другая вена идет к межбровью
нервные плетения" это уже проговаривали: не к лбу, а от него, не к межбровью, а от него
- "Попутно мелатонин растекается по венам лица, зажигая холодом лицевой нерв, концы которого являются биологически активными точками" опять таки, уже проговаривали, речь идет о тройничном нерве
- "сами рецепторы - химия в чистом виде" вы забываете о том, что часть рецепторов - электрические.. в частности и ряд восходящих, нисходящих потоков я бы описывал не циркуляцией гормонов, а циркуляцией импульсов например в симпатическом стволе вдоль позвоночника.. к слову их два (симпатических ствола, справа и слева от позвоночника) вот вам и ида и пингала!
- "Расширенное восприятие называется синестезией" трактовка не совсем верна на мой взгляд.. под синестезией понимают смешивание обычно не пересекающихся ощущений.. смешение может быть любых модальностей: зрение и запах, звук и вкус.. что угодно.. поэтому хоть косвенно это и есть бонус к восприятию, это не расширение восприятия в обычном понимании этого слова.
- "Оказалось, что все мы от природы зеркальные тактильные синестеты." вы смешали две разные темы.. синестезию и зеркальные нейроны. (тема зеркальных нейронов тоже довольна интересна и заслуживает отдельного обсуждения)
- там где идет речь о лобных долях.. с большего вы говорите о переднем отделе лобных долей - префронтальной коре, именно она ответственна за все высшие когнитивные функции. т.е. это не ошибка, просто уточнение
- "Этот экран, как и обычное зрение, формируется на зрительных буграх на затылке (хотя это скорее ствол мозга), на них же расположен и эпифиз." зрительный бугор - равно таламус к слову и в подписи к картинке у вас ошибка
к тому же зрительный бугор это уже структура промежуточного мозга
вы же имеете ввиду - четверохолмие (над которым действительно расположен эпифиз),
четверохолмие - подкорковый (примитивны) центр зрения и слуха.. верхние холмики - зрение, нижние - слух.. эти центры отрабатывают только рефлекторные акты, как то поворот головы в сторону резко возникшего стимула (вспышка света, громкий звук и т.д.)
поэтому формирование чего-либо наподобие экрана в столько примитивной области - сомнительно на мой взгляд.. более подходящим кандидатом на эту роль мне кажется тот же таламус.
- "в среднем мозге, который является древним органом лимбической системы" лимбика это множество структур и в первую очередь это конечный мозг, а средний в последнюю очередь
- "Именно там, на затылке, были глаза у древних существ, но затем переместились вперед"
непосредственно глаз там не было и был не затылочный а теменной глаз, собственно есть и сейчас у ряда рептилий.. этим глазом они воспринимают уровень освещенности и инфрокрасный спектр.. гораздо интереснее следующий момент - этот теменной глаз и есть видоизмененный эпифиз!
- для описания островка вы выбрали явно не лучшую картинку, не видно, что он расположен в глубине..
вот вариант явно получше
- "Ствол мозга включает в себя продолговатый мозг, средний мозг, эпифиз, мост, зрительные бугры, таламус" зрительный бугор - равно таламус и он как и эпифиз уже промежуточный мозг.. и в ствол его включают не всегда.
- "Таламус обрабатывает информацию всех органов восприятия: зрение, слух, осязание (температура, равновесие), вкус, обоняние." в таламус входят вся сенсорная информация за исключением обоняния
- "В анатомии этот канал называется canalis centralis (центральный канал), его нижней частью является canalis sacralis (священный канал), находящийся в крестце. " вы говорите о разных вещах.. крестцовый канал - это часть позвоночного канала в котором располагается спинной мозг, а уже в нем располагается центральный канал спинного мозга.. к слову на уровне крестца спинного мозга уже нет, он заканчивается выше.
- "А ниже, когда производится "усилие протягивания" - холод растекается по всему животу. Полагаю попадает в кишечник каким-то образом (наверное через лимфатическую систему? " опять таки я бы обратил внимание на вегетативную систему, образующую большое количество сплетение вдоль аорты и "холод" "жар", мне кажется логичнее двигать по ней.. ведь она так же как и сосудистая система идет от позвоночника к органам и обратно..
- "остеохондроза, болезни 21 века, пережимая кровоток не на уровне сосудов, а даже на уровне шейных мышц" я бы сказал так: проблемы с позвоночником в шейном отделе, вызывают спазм мышц, все это приводит к нарушению кровотока в позвоночных артериях
- "Он проникает огнем в затылок по боковым артериям и собирается в зоне мозжечка." описанные мной выше позвоночные артерии проникающие в череп в первую очередь питают заднюю и нижнюю часть мозга, а к мозжечку идет меньшая их часть
- "надпочечники, вырабатывающие адреналин (кундалини). Но их секреция не идет с потоком крови вверх, а идет вниз с кровотоком" тут же "адреналин способен при помощи усилия против движения крови доходить до сердца" и еще "а ниже надо протягивать усилием до кишечника против встречного венозного течения" растворенное в крови вещество не может плыть против течения кровотока!
- "в глубину мозга адреналину очень непросто, приходится пробираться по множеству мелких сосудов" ничего необычного, как и для многих других органов..
- "Одна вена идет к центру лба, который горит ментолом Другая вена идет к межбровью
нервные плетения" это уже проговаривали: не к лбу, а от него, не к межбровью, а от него
- "Попутно мелатонин растекается по венам лица, зажигая холодом лицевой нерв, концы которого являются биологически активными точками" опять таки, уже проговаривали, речь идет о тройничном нерве
- "сами рецепторы - химия в чистом виде" вы забываете о том, что часть рецепторов - электрические.. в частности и ряд восходящих, нисходящих потоков я бы описывал не циркуляцией гормонов, а циркуляцией импульсов например в симпатическом стволе вдоль позвоночника.. к слову их два (симпатических ствола, справа и слева от позвоночника) вот вам и ида и пингала!
- "Расширенное восприятие называется синестезией" трактовка не совсем верна на мой взгляд.. под синестезией понимают смешивание обычно не пересекающихся ощущений.. смешение может быть любых модальностей: зрение и запах, звук и вкус.. что угодно.. поэтому хоть косвенно это и есть бонус к восприятию, это не расширение восприятия в обычном понимании этого слова.
- "Оказалось, что все мы от природы зеркальные тактильные синестеты." вы смешали две разные темы.. синестезию и зеркальные нейроны. (тема зеркальных нейронов тоже довольна интересна и заслуживает отдельного обсуждения)
- там где идет речь о лобных долях.. с большего вы говорите о переднем отделе лобных долей - префронтальной коре, именно она ответственна за все высшие когнитивные функции. т.е. это не ошибка, просто уточнение
- "Этот экран, как и обычное зрение, формируется на зрительных буграх на затылке (хотя это скорее ствол мозга), на них же расположен и эпифиз." зрительный бугор - равно таламус к слову и в подписи к картинке у вас ошибка
к тому же зрительный бугор это уже структура промежуточного мозга
вы же имеете ввиду - четверохолмие (над которым действительно расположен эпифиз),
четверохолмие - подкорковый (примитивны) центр зрения и слуха.. верхние холмики - зрение, нижние - слух.. эти центры отрабатывают только рефлекторные акты, как то поворот головы в сторону резко возникшего стимула (вспышка света, громкий звук и т.д.)
поэтому формирование чего-либо наподобие экрана в столько примитивной области - сомнительно на мой взгляд.. более подходящим кандидатом на эту роль мне кажется тот же таламус.
- "в среднем мозге, который является древним органом лимбической системы" лимбика это множество структур и в первую очередь это конечный мозг, а средний в последнюю очередь
- "Именно там, на затылке, были глаза у древних существ, но затем переместились вперед"
непосредственно глаз там не было и был не затылочный а теменной глаз, собственно есть и сейчас у ряда рептилий.. этим глазом они воспринимают уровень освещенности и инфрокрасный спектр.. гораздо интереснее следующий момент - этот теменной глаз и есть видоизмененный эпифиз!
- для описания островка вы выбрали явно не лучшую картинку, не видно, что он расположен в глубине..
вот вариант явно получше
- "Ствол мозга включает в себя продолговатый мозг, средний мозг, эпифиз, мост, зрительные бугры, таламус" зрительный бугор - равно таламус и он как и эпифиз уже промежуточный мозг.. и в ствол его включают не всегда.
- "Таламус обрабатывает информацию всех органов восприятия: зрение, слух, осязание (температура, равновесие), вкус, обоняние." в таламус входят вся сенсорная информация за исключением обоняния
- "В анатомии этот канал называется canalis centralis (центральный канал), его нижней частью является canalis sacralis (священный канал), находящийся в крестце. " вы говорите о разных вещах.. крестцовый канал - это часть позвоночного канала в котором располагается спинной мозг, а уже в нем располагается центральный канал спинного мозга.. к слову на уровне крестца спинного мозга уже нет, он заканчивается выше.
- "А ниже, когда производится "усилие протягивания" - холод растекается по всему животу. Полагаю попадает в кишечник каким-то образом (наверное через лимфатическую систему? " опять таки я бы обратил внимание на вегетативную систему, образующую большое количество сплетение вдоль аорты и "холод" "жар", мне кажется логичнее двигать по ней.. ведь она так же как и сосудистая система идет от позвоночника к органам и обратно..
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Почему сделал привязку к гормонам... Адреналин по описанию как раз вызывает жжение, оно как раз очень хорошо ощущается по всему телу и в сердце, пока не произошла переплавка рефлексов и в камеру сердца не перестанет попадать огонь, вызывая изменение сердечного ритма. Также он сужает сосуды мышечной ткани и расширяет сосуды головы, они обильнее снабжаются кислородом, от этого наступает головокружение на одном из этапов, как я понял. Также дает всд и гипертензию но опять только как этап - из за спазмов сосудов головы это ощущается очень тяжело пока спазмы не снимутся все. Собственно именно эти совпадения в описании адреналина и ощущениях были основой... Насчет вегетативной нервной системы... Я пока плохо ощущаю именно электрический ток - только по одному пути. Не разобрался с ним. Возможно через пару лет все вообще придется переписать заново именно с позиции нервной системы и тока. Но гормональная система тоже играет свою роль.
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 22:44
Re: Магия биохимии или биохимия магии
- "Адреналин по описанию как раз вызывает жжение, оно как раз очень хорошо ощущается по всему телу" парирую - вегетативная система в частности симпатический ее отдел, оплетает стенки всех кровеносных сосудов, следовательно сосуды могу расширятся и сужаться.. расширение сосудов в любой области - ощущение прилива / жара.
кроме того адреналин и есть гормон симпатической системы.
никто не говорил, что гормональная система не играет своей роли.. играет да еще какую, просто я бы не циклился на одних адреналин/мелатонин.. все в разы сложнее
вот лишь маленькая упрощенная схемка:
+ нейропептиды и ряд других БАВ
кроме того адреналин и есть гормон симпатической системы.
никто не говорил, что гормональная система не играет своей роли.. играет да еще какую, просто я бы не циклился на одних адреналин/мелатонин.. все в разы сложнее
вот лишь маленькая упрощенная схемка:
+ нейропептиды и ряд других БАВ
Re: Магия биохимии или биохимия магии
кстати, вам, как специалисту, возможно будет интересно: в процессе хирургического вмешательства, удаления инсулы (возможно частичного, но скорее всего полного) и частичного удаления гиппокампа через правую височную долю - у одного человека включился тот самый особый режим мозга: быстрый сон наяву, картинки о будущем как полноценное 3D изображение поверх реальности (не всегда, а в отдельные моменты, также иногда как мультипликация а не 3D). Многократная проверка показала где-то 70% совпадение с фактическими событиями, произошедшими позже - что собственно было основанием считать это не галлюцинациями, а чем-то иным. Там много другого еще включилось - например видение мертвых наяву, которые вытаскивали из тела в сознании и перемещали в места их смерти чтобы их упокаивать (при этом тело не теряет сознание, может описывать происходящие события отвечая на вопросы, но ничего не помнит после выхода из состояния - фактически это малая эпилепсия, но опять таки человек может в это время готовить еду, успешно находить потерянные им вещи, отвечать на вопросы и описывать события).
То есть по сути из-за повреждения этих структур включилось то, что называется ясновидением (с достоверным отражением в реальности, от 5-10 минут до полутора лет), при этом остальные функции тела и мышления нарушены не были, за исключением подобных редких состояний. На основе этой единичной статистики собственно был сделан вывод о роли гиппокампа правого полушария в этих процессах. Пересечение есть разве что еще с неврологом Персингером, который вызывает подобное состояние своим "шлемом бога" так же в правой височной доле.
И тут возникает интересный вопрос - если подобный быстрый сон имеет определенные стыковки с реальностью, то сны... Это не совсем хаотичное блуждание токов, а что-то другое. Феномен "вещих" снов тоже достаточно распространен (хотя конечно в этом деле фантазии составляют 99% описаний, как и всякие фантазии про астралы, менталы, матрицы и прочие оторванные трактовки), но один раз такой вещий сон наблюдал, а просто необычных снов, совсем не похожих на переживание дневного опыта - было десятки, если не сотни. Что при этом происходит и насколько это объективно - очень интересный вопрос, который пока без ответа.
Эзотерически пока не очень понятно назначение и роль фазы. Кинестетика эзотерически - это внутренняя алхимия, трансмутация тела, получение "эликсира бессмертия" и "философского камня" (гормональное преобразование организма). Цигун - это сознательное пускание тока по организму для оздоровления и возможно еще для чего-то. А вот роль и назначение фазы неясны, как биологически, так и эзотерически (ну разве что свобода сознательного моделирования собственных "мирков") - хотя этот феномен является наиболее распространенным, правда в большинстве случаев только через осознанные сны и в большинстве своем у женщин.
То есть по сути из-за повреждения этих структур включилось то, что называется ясновидением (с достоверным отражением в реальности, от 5-10 минут до полутора лет), при этом остальные функции тела и мышления нарушены не были, за исключением подобных редких состояний. На основе этой единичной статистики собственно был сделан вывод о роли гиппокампа правого полушария в этих процессах. Пересечение есть разве что еще с неврологом Персингером, который вызывает подобное состояние своим "шлемом бога" так же в правой височной доле.
И тут возникает интересный вопрос - если подобный быстрый сон имеет определенные стыковки с реальностью, то сны... Это не совсем хаотичное блуждание токов, а что-то другое. Феномен "вещих" снов тоже достаточно распространен (хотя конечно в этом деле фантазии составляют 99% описаний, как и всякие фантазии про астралы, менталы, матрицы и прочие оторванные трактовки), но один раз такой вещий сон наблюдал, а просто необычных снов, совсем не похожих на переживание дневного опыта - было десятки, если не сотни. Что при этом происходит и насколько это объективно - очень интересный вопрос, который пока без ответа.
Эзотерически пока не очень понятно назначение и роль фазы. Кинестетика эзотерически - это внутренняя алхимия, трансмутация тела, получение "эликсира бессмертия" и "философского камня" (гормональное преобразование организма). Цигун - это сознательное пускание тока по организму для оздоровления и возможно еще для чего-то. А вот роль и назначение фазы неясны, как биологически, так и эзотерически (ну разве что свобода сознательного моделирования собственных "мирков") - хотя этот феномен является наиболее распространенным, правда в большинстве случаев только через осознанные сны и в большинстве своем у женщин.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
все оказалось на виду и до смешного просто... Поле, фаза и ток... (очередная троица)
Поле - электромагнитное поле человека, женская часть "бога"
Ток - электрический ток по нервной системе, мужская часть "бога"
Фаза - самое очевидное и самое неуловимое. Первые две части находятся в противофазе: ток - дневное сознание (сознание в обычном смысле), поле - ночное сознание (подсознание) и включаются по очереди. Ночное сознание - это фаза быстрого сна. Включение ночного сознания одновременно с дневным - это сверхсознание=сознание+подсознание. Выражается как быстрый сон наяву - визуальные или невизуальные образы, ИСС с сохранением всех функций бодрствования (сознание главенствующее) или как ночное ОС (подсознание главенствующее).
Подобная синхронизация фаз предположительно включается одновременным задействованием логической оси (левая лобно-височная доля + правая часть затылочной) и образной оси (правая лобно-височная доля + левая часть затылочной). В обычном состоянии у человека днем задействована логическая ось, ночью в необычном сне, а может и в обычном - образная ось. Включая две оси одновременно получается синхронизация фаз, для которой большое значение играет мозолистое тело как стыковщик межполушарных связей.
Поле, фаза и ток... Амплитуда, фаза, частота... Как прямые аналогии электротехники. С полным соответствием закона Ома и, вероятно, других законов электромагнетизма, а также соответствием базовых элементов схемотехники - резистор, катушка, конденсатор, проводник в проекции на человека. Здесь открывается целый пласт для исследования, сопоставления, анализа и синтеза.
Поле - электромагнитное поле человека, женская часть "бога"
Ток - электрический ток по нервной системе, мужская часть "бога"
Фаза - самое очевидное и самое неуловимое. Первые две части находятся в противофазе: ток - дневное сознание (сознание в обычном смысле), поле - ночное сознание (подсознание) и включаются по очереди. Ночное сознание - это фаза быстрого сна. Включение ночного сознания одновременно с дневным - это сверхсознание=сознание+подсознание. Выражается как быстрый сон наяву - визуальные или невизуальные образы, ИСС с сохранением всех функций бодрствования (сознание главенствующее) или как ночное ОС (подсознание главенствующее).
Подобная синхронизация фаз предположительно включается одновременным задействованием логической оси (левая лобно-височная доля + правая часть затылочной) и образной оси (правая лобно-височная доля + левая часть затылочной). В обычном состоянии у человека днем задействована логическая ось, ночью в необычном сне, а может и в обычном - образная ось. Включая две оси одновременно получается синхронизация фаз, для которой большое значение играет мозолистое тело как стыковщик межполушарных связей.
Поле, фаза и ток... Амплитуда, фаза, частота... Как прямые аналогии электротехники. С полным соответствием закона Ома и, вероятно, других законов электромагнетизма, а также соответствием базовых элементов схемотехники - резистор, катушка, конденсатор, проводник в проекции на человека. Здесь открывается целый пласт для исследования, сопоставления, анализа и синтеза.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Ключиком к управлению биохимией своего тела является совсем маленькое образование, называется.. каротидное тело, оно находится в сонных артериях, и способно моментально совершать очень серьёзные биохимические сдвиги в зависимости от количества кислорода в крови. А количество кислорода регулируется дыханием, а дыхание может управляться сознанием.мимоходом писал(а):Успокаиваетесь, расслабляетесь, легкими дышите минимально, почти не дышите. Вдох производится лбом, выдох не идет обратно, а распределяется по телу. Время хотя бы пять минут, хотя в целом ощущения начинаются сразу
Кстати в интернете ценной информации по этому вопросу не нашел.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Очень интересно развивается тема..) Но позвольте спросить. Во "внутренней алхимии" достаточное внимание уделяется и лимфе..и ликвору ,по причине способности накапливать "заряд" и в этой связи что Вы расскажете про желудочки мозга?
Re: Магия биохимии или биохимия магии
.Тогда возможно было-бы обратить внимание на связочную и фасциальную ткань, которая также имеет электропроводность сильно отличающуюся от нервной. Акупунктурные меридианы больше связаны как-раз с ней, и если допустить, что весь мозг объят этой тканью..то и эзотерика становится не такой уж и отдалённой.)Хемиазигос писал(а):все это к тому, что мне самому хотелось бы соединить нейронауку с эзотерикой..
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Каким-то образом может. Это ощущается не просто хорошо, а очень явно. Каждый раз когда вы (или другой человек) входите в состояние аффекта - это адреналин попал в сердце: возбуждение, жжение сердца, ярость, учащенное сердцебиение. Поднявшись на 2-3 сантиметра против кровотока (или сколько там от надпочечников до сердца). Такое возможно, полагаю, посредством подсознательного управления гладкой мускулатуры сосудов. И такое могут делать не все люди и достаточно редко, пока огонь не проснулся (когда он проснулся - сердце адреналином прямо заливает вне желания). И это речь всего о 2-3 сантиметрах подъема, что говорить о подъеме в мозг... Но и этот подъем случается у людей в отдельные пиковые моменты, есть выражение "бьет по глазам адреналин" - вот это оно самое, только неправильно поднятое. При этом еще в глазах темнеет по началу, пока человек не научился, не привык. Подъем этот ощущается именно не по кругу, а прямиком по спине, полоской огня."надпочечники, вырабатывающие адреналин (кундалини). Но их секреция не идет с потоком крови вверх, а идет вниз с кровотоком" тут же "адреналин способен при помощи усилия против движения крови доходить до сердца" и еще "а ниже надо протягивать усилием до кишечника против встречного венозного течения" растворенное в крови вещество не может плыть против течения кровотока!
Подать адреналин в мозг можно физиологически. Надо сесть у стены на корточки, опора на пятки, спина прямая вдоль стены. А теперь резко с такой же прямой спиной (не опираясь на стенку), не перенося вес на носки, подняться посредством расширения живота. Если в глазах потемнело - адреналин дошел до верха.
Однако если у вас есть другая трактовка каким образом адреналин может попадать в сердце и в мозг и почему не попадает у всех именно в больших количествах - напишите. Вполне возможно, что дело в разнице количества выбрасываемого вещества просто и адреналин идет по кругу кровообращения... Но ощущается это не так.
речь тут о том, что это очень непросто человеку. Эта стадия воспринимается как опухоль в мозгу, мигрени, тяжесть... В общем, повышенное внутричерепное, пока все сосуды не разожмутся."в глубину мозга адреналину очень непросто, приходится пробираться по множеству мелких сосудов" ничего необычного, как и для многих других органов..
Остальные замечания очень интересны, в частности темы про "теменной глаз рептилий - эпифиз", таламус, зеркальные нейроны, оплетение вегетативной нервной системой стенок сосудов, желудочки, ликвор, каротидное тело и фасции - и заслуживают пристального изучения
Re: Магия биохимии или биохимия магии
у меня иногда происходит то что я в шутку называю "рептильное" со зрением - выражается лучше всего на природе в лесу - при неподвижном смотрении в одном направлении расфокусированным взглядом - выключается "обычное 3д", картинка становится "двумерной", но что интересно - цвета с "дальних" объектов становятся ярче и насыщеннее - какое то незаметное или малозаметное в "обычном" режиме движение на заднем плане - сразу регистрируется. И почти сразу же по этой двумерной картинке начинают идти небольшие волны, как будто всё что вокруг - проецируется на слегка-волнующееся море. Дома этот эффект прикольно смотрится на обоях или постельном белье в полосочку - как наркоманские глюки. Если задержаться подольше - начинаются засветы (почему то поочередно левый-правый глаз), идущие сбоку, как будто не в поле зрения стоят фонари, которые поочередно включаются. При этом всём очень активна макушка и к затылку и ко лбу, низ спины, иногда виски.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Подобную рябь пространства наблюдал довольно часто на одной из стадий, также ряд людей о ней рассказывали. Есть два предположения: первое - это начало синтеза дмт в микродозах (когда доза будет больше - появятся цветные всполохи, спирали и воронки, или просто белая точка. Дальше можно проходить через воронку, попадая в иное восприятие - один раз у меня было такое в ОС). Второй вариант ряби - это изменение внутричерепного давления, которое давит на зрительный нерв или другие провода зрительного функционала, в этом случае это стадия снятия психосоматических зажимов мозга и проработка мозга адреналином (прочистка под давлением)
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Еще как может,ощущение сужения и расширения сосудов, это ты имеешь в виду и ток крови по нему? Это ощущается. Если я конечно правильно поняла, что ты имел ввиду. Являются ли нервные каналы меридианами ,нервы-эл.провода , по которым течет эл.ток ? Почему разделяют меридианы и нервную систему? Или как?мимоходом писал(а): Не может человек ощущать свою сосудистую и нервную систему.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Если мелатонин "нектар бессмертия" , что есть в таком случае саротанин в" трактатах"?мимоходом писал(а):С этой точки зрения идет отсылка к слову "сома", некий "нектар бессмертия", который пили боги (в ряде источников называется амрита).
Re: Магия биохимии или биохимия магии
мимоходом писал(а): А вот роль и назначение фазы неясны, как биологически, так и эзотерически (ну разве что свобода сознательного моделирования собственных "мирков") - хотя этот феномен является наиболее распространенным, правда в большинстве случаев только через осознанные сны и в большинстве своем у женщин.
свобода сознательного Свобода сознания от тела ,а ему пределов нет и между мирами , и между и.....Квантовая машина не линейна)))и че хотит то и творит хоть днем , хоть ночью.
Re: Магия биохимии или биохимия магии
белая точка уже давно, я писал вроде тебе в почтовой переписке, "цветные сполохи" у меня преимущественно с закрытыми глазами - в виде фиолетового туннеля или яркоголубых волн тоже давно, правда не часто - обычно это просто белые волны идущие вверх или вниз.мимоходом писал(а):Подобную рябь пространства наблюдал довольно часто на одной из стадий, также ряд людей о ней рассказывали. Есть два предположения: первое - это начало синтеза дмт в микродозах (когда доза будет больше - появятся цветные всполохи, спирали и воронки, или просто белая точка.
не знаю про дмт, как по мне кинестетическое ощущение "переключения" в это зрение очень напоминает в переключении при рассматривании 3д картинок, типа
физические ощущения при рассматривании картинок тоже схожие с вот этой рябью и волнами
вот эта версия мне ближемимоходом писал(а):Второй вариант ряби - это изменение внутричерепного давления, которое давит на зрительный нерв или другие провода зрительного функционала, в этом случае это стадия снятия психосоматических зажимов мозга и проработка мозга адреналином (прочистка под давлением)
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Серотонин - это типа нирвана, ощущение счастья и блаженства. Особенно индусы красиво про это пишут. А вообще там чаще идет раздражение коры микротоками - ощущение постоянного легкого опьянения, "навеселе", "налегке". С этим метафорически связано вино, которое пьют бессмертные в разных даосских и некоторых алхимических иносказаниях.Если мелатонин "нектар бессмертия" , что есть в таком случае саротанин в" трактатах"?
У меня никаких особенных ощущений сейчас нет, такую картинку фокусирую за пяток секунд, на этой три плана. Сфокусировав можно двигать головой и свободно рассматривать разные части картинки, переводя взгляд. Нравятся более сложные картинки, эта очень простая. Раньше ощущения были не совсем обычные, да.физические ощущения при рассматривании картинок тоже схожие с вот этой рябью и волнами
Re: Магия биохимии или биохимия магии
да, сейчас очень быстро "видно" стереокартинку, а ощущений нет скорее всего потому что соотвествующая часть мозга уже развита, вот нашел что так тренируют
-
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: Чт май 21, 2015 20:18
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Бохсвами!!..тьфу-тьфу-тьфу!! рановато Вам пока об этом думать...)ЛИЛИЯ-Р писал(а): Свобода сознания от тела ,а ему пределов нет и между мирами , и между и.....
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Проще это тренировать на клетке раных цветов. Тогда можно разложить все и вывести любую из клеток на первый план , другие разложить роочередно.Поиграть так в разных вариантах. Вообще на всем что повторяется на небольшом куске ткани например. И в состоянии, когда ум спокоен и глаза расфокусированы, такое при сильной усталости хорошо получается и тут же можно учиться видеть ауру. Она тоже видна в таком состоянии хорошо-расфокусирвка.Хорошо писал(а):- при неподвижном смотрении в одном направлении расфокусированным взглядом - выключается "обычное 3д", картинка становится "двумерной", но что интересно - цвета с "дальних" объектов становятся ярче и насыщеннее -
Re: Магия биохимии или биохимия магии
СтаниФилмТВ с чего бы ? Это естественный процесс мозга для каждого человека. осознать может не каждый , забубененный разными околорелигиозными . конфессионными и йоганутыми практиками и верованиями. а там же на то и расчитано. какое там осознание себя? какое там осознанное действие . все под "чутким руководством " в ту сторону , где нет осознанности. И всякие аллегории и прочие обходные иносказания. А все говорится во всех трактатах восточных и библейских и прочих...только о человеке и о его строении...Это венец всего, которое умудрились испоганить .да и сами себя загоняем под пяту разных гур , которые учат других как чистить и типа точно знают как устроен мир и как он выглядит истинно ..ну и тому подобное )))а сами и снов то не видят, не то что ОСов. Какое там осознание себя вообще? А ведь еще и про миры другие лепечут с умным видом))) от умора , так и хочется поерничать .но промолчу.)))
СтаниФилмТВ не переживай ))) я на тот свет еще не собралась совсем))) хотя что тот , что этот .. картинки в нем разные)) а суть одна.
Вон ,мимоходом всем прямо уже в лоб..ну вот же , ну посмотрите и по полочкам, ан нет....разные трактаты из разных мудрствований, без понимания, что там собсно написано то? Мимоходом правильно все пишет. только мало кто понимает о чем пишет он. Хотя все ведь открыто и прожевано))))
СтаниФилмТВ не переживай ))) я на тот свет еще не собралась совсем))) хотя что тот , что этот .. картинки в нем разные)) а суть одна.
Вон ,мимоходом всем прямо уже в лоб..ну вот же , ну посмотрите и по полочкам, ан нет....разные трактаты из разных мудрствований, без понимания, что там собсно написано то? Мимоходом правильно все пишет. только мало кто понимает о чем пишет он. Хотя все ведь открыто и прожевано))))
-
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: Чт май 21, 2015 20:18
Re: Магия биохимии или биохимия магии
Это да. Скорее понимание это второй вопрос, вероятнее, что это не находит отклика в сознании по причине полного отсутствия интереса к написанному, потому что это противоречит представлениям об "истинной магии" где какие-то непонятные "энергии" витают в Абсолюте и нисходят.. принося желаемое. А если пытаться разобраться то это сложно, а Ум напрягаться не хочет, поэтому мало кто даже читает.)ЛИЛИЯ-Р писал(а): только мало кто понимает о чем пишет он.