СообщениеСр янв 07, 2015 17:00 


Сообщения: 96
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Анализы делали.

ссылки:

раз
http://www.mindmachine.ru/forum/viewtopic.php?p=99021#p99021

два
http://iskateli.info/showthread.php?t=370&p=42930&viewfull=1#post42930
Изображение

serxio:
"У нас в Питере сейчас случай с девочкой 6 лет. Семья стала пить воду из БСЛ-Мед два года назад. Через год у девочки начали выпадать волосы - сначала на небольшом участке, а потом всё больше и больше. Они сделали анализ волос в Израиле и обнаружили более чем в 3 раза превышающую ПДК концентрацию алюминия"
"По алюминию: его содержание увеличилось в 5 раз (до 125 мкг/л), но оно не превышает ПДК."
вот в этой теме можно почитать
http://vsedermo.ru/articles.php?article_id=19&c_start=0

анализ делал не я. причём делал не только этот человек, в интернете всё есть, делали разные независимо друг от друга люди. Кому надо тот погуглит. Прошу это воспринимать как адекватную критику.

А то ща накинуться со словами чёрный пиар, анализы подделаны и тд.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеСр янв 14, 2015 19:14 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
В том-то и дело, что гугли-не гугли, а ответов нет...
Перед написанием поста видел приведенную таблицу на нескольких сайтах вместе с историей про девочку. В том числе на этом сайте и на "искателях". Сложилось мнение, что противники БСЛ делают выводы только по одной единственной таблице и сомнительной истории. Все везде ссылаются только на них. Больше аргументов нет. Вместе с тем, в интернете много противоположной информации, что при анализе ПДК по алюминию в пределах нормы )
Так что пока, как я понимаю, против БСЛ имеем один анализ, одну историю и кучу необоснованных комментариев и выводов.
При люди этот аппарат покупают, воду пьют и дискомфорта не испытывают (я в их числе).
Но хотелось бы разобраться...


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн янв 26, 2015 9:36 


Сообщения: 129
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Ребята у меня прибор с двумя электродами отдаленными на большее расстояние чем в БСЛ и там две камеры в которые поступает в одну - в другую +,т.е.на выходе в одной "живая" в другой "мёртвая" получается.Скажите каким образом в БСЛе на выходе получается "живая"вода ведь там одна камера,и какая вода получится на моём приборе если я вытащу разделитель,вода тоже будет как и в БСЛе с - ОВП в одной камере?


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн янв 26, 2015 12:48 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 10076
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Искатель-2 писал(а):
ВСЕ дорогие импортные ионизаторы на платиновых электродах, потому что платина - инертный металл и в воду не переходит. А алюминий - переходит.


При электролизе платина также переходит (всё что угодно переходит :)). Соли платины крайне ядовиты (в отличие от алюминия) и платина, так же как мышьяк, имеет свойство накапливаться в организме... :shock:
Кстати, не исключено, что именно благодаря алюминию (положительное влияние на умственные способности) возникла наша цивилизация - использование посуды из глины. :wink:

Гидроокись алюминия действительно используется в медицине и продается в аптеках (всякие там "алкозельцеры"). Но, как говорится, - "всё хорошо, что в меру", к тому же в кислой среде(желудок) алюминий, действительно переходит в растворенное состояние. Но в кишечнике (где происходит "всасывание") среда щелочная, поэтому снова образуется нерастворимая гидрооксиь, но, наверное, всё же что-то всасывается... :?
Фильтр БСЛа, действительно, не может обеспечить нормальной фильтрации гидроокиси алюминия, поскольку, в момент образования, она находится в чрезвычайно тонкодисперсном виде. Помогает простое отстаивание в течение суток и использование верхних слоев.

Лично я 8) давно уже "наплевал" на все эти продажные фильтры и покупаю питьевую воду, очищенную обратным осмосом (3х19л=450руб - хватает на 5 человек на неделю), а воду из БСЛа использую как лечебную (жалко только, что отрицательный ОВП очень не долго держится).


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн янв 26, 2015 12:57 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 10076
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Расторгуев
Я бы, наоборот, - второй электрод так же бы поместил в камеру, а использовал для питья воду, которая находится между камерами. :wink:
Такую установку для очистки воды я придумал и использовал еще в 90-е прошлого века :lol: (даже где-то в сети моя статья с чертежами всё еще болтается :)). Тогда я работал в химической лаборатории и имел возможность самостоятельно проводить анализы. Эта установка (сделанная дома на коленке, из пожарных рукавов, диода Д-245 и старой кастрюли) очищала воду значительно лучше всех фильтров, имеющихся тогда в продаже...


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн янв 26, 2015 13:35 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 10076
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
новый Искатель писал(а):
"У нас в Питере сейчас случай с девочкой 6 лет. Семья стала пить воду из БСЛ-Мед два года назад. Через год у девочки начали выпадать волосы - сначала на небольшом участке, а потом всё больше и больше. Они сделали анализ волос в Израиле и обнаружили более чем в 3 раза превышающую ПДК концентрацию алюминия"


"После" еще далеко не значит, что "вследствии". Почему только у девочки, а не у всей семьи??? Организм ребенка, как правило, значительно более адаптивен, чем организм взрослого...


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн янв 26, 2015 13:53 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 10076
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Алюминий (из разных справочников)

Согласно А. Ленинджеру алюминий относится к жизненно важным элементам, обнаруживаемым в следовых количествах.

Алюминий входит в состав тканей животных и растений; в органах млекопитающих животных обнаружено от 10-3 до 10-5% Алюминия (на сырое вещество).

Основные источники поступления в организм - пища, вода, атмосферный воздух, лекарственные препараты, алюминиевая посуда (после термической обработки в такой посуде содержание алюминия в пище возрастает вдвое), дезодоранты и др. Суточная потребность в алюминии взрослого человека 35-49 мг. Общее содержание алюминия в суточном смешанном рационе составляет 80 мг.

В растительных продуктах содержание Алюминия колеблется от 4 мг на 1 кг сухого вещества (картофель) до 46 мг (желтая репа), в продуктах животного происхождения - от 4 мг (мед) до 72 мг на 1 кг сухого вещества (говядина). В суточном рационе человека содержание Алюминия достигает 35-40 мг. Известны организмы - концентраторы Алюминия, например, плауны (Lycopodiaceae), содержащие в золе до 5,3% Алюминия, моллюски (Helix и Lithorina), в золе которых 0,2-0,8% Алюминия. Образуя нерастворимые соединения с фосфатами, Алюминий нарушает питание растений (поглощение фосфатов корнями) и животных (всасывание фосфатов в кишечнике).

Являясь одним из самых распространенных элементов в земной коре, алюминий содержится практически в любой природной воде. Алюминий попадает в природные воды естественным путем при частичном растворении глин и алюмосиликатов, а также в результате вредных выбросов отдельных производств (электротехническая, авиационная, химическая и нефтеперерабатывающая промышленность, машиностроение, строительство, оптика, ракетная и атомная техника) с атмосферными осадками или сточными водами. Соли алюминия также широко используются в качестве коагулянтов в процессах водоподготовки для коммунальных нужд. Содержание алюминия в поверхностных водах колеблется в пределах от единиц до сотен мкг/дм3 и сильно зависит от степени закисления почв. В некоторых кислых водах его концентрация может достигать нескольких граммов на дм3.

ПДК алюминия установлена на уровне 0,5 мг/л, лимитирующий признак вредности - санитарно-токсикологический, класс опасности - 2. Рекомендуемая ВОЗ концентрация алюминия 0,2 мг/л обеспечивает компромиссное решение между практическим применением солей алюминия при очистке воды и обесцвечиванием воды в распределительной сети.

Согласно классификации П. Аггетта, алюминий является одним из важнейших эссенциальных элементов (сквозным для всех млекопитающих).
По биогенной классификации алюминий относится к абиогенным элементам. Абиогенные элементы не заняли своего места в метаболизме животных из-за слабой реакционной способности, несмотря на широкую распространенность в литосфере.

Метаболизм алюминия у человека изучен недостаточно, однако известно, что неорганический алюминий плохо всасывается и большая часть его выводится с мочой. Алюминий обладает низкой токсичностью для лабораторных животных. Тем не менее, отдельные исследования показывают, что токсичность алюминия проявляется во влиянии на обмен веществ, в особенности минеральный, на функцию нервной системы, в способности действовать непосредственно на клетки - их размножение и рост. Избыток солей алюминия снижает задержку кальция в организме, уменьшает адсорбцию фосфора, одновременно в 10-20 раз увеличивается содержание алюминия в костях, печени, семенниках, мозге и в паращитовидной железе. К важнейшим клиническим проявлениям нейротоксического действия относят нарушение двигательной активности, судороги, снижение или потерю памяти, психопатические реакции. В некоторых исследованиях алюминий связывают с поражениями мозга, характерными для болезни Альцгеймера (в волосах больных наблюдается повышенное содержание алюминия). Однако имеющиеся на данный момент у Всемирной Организации Здравоохранения эпидемиологические и физиологические данные не подтверждают гипотезу о причинной роли алюминия в развитии болезни Альцгеймера. Поэтому ВОЗ не устанавливает величины концентрации алюминия по медицинским показателям, но в то же время наличие в питьевой воде до 0.2 мг/л алюминия обеспечивает компромисс между практикой применения солей алюминия в качестве коагулянтов и органолептическими параметрами питьевой воды.

Окружающая среда: Энциклопедический словарь-справочник. М.:Прогресс, 1993

Вернадский В.И. Химическое строение биосферы земли и ее окружения. – М.: Наука, 1987. – 340 с.

Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей. Изд., 7-е, пер. и доп. в трех томах. Том I. Органические вещества. - 590 с., II. Органические вещества.- 623 с., III. Неорганические и элементорганические соединения Под ред. засл. деят. науки проф. Н.В. Лазарева и докт. мед. наук Э.Н. Левиной. - Л.: Химия 1976.

Беспамятнов Г.П., Кротов Ю.А. Предельно допустимые концентрации химических веществ в окружающей среде. Справочник. - Л.: Химия, 1985. - 528 с.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн янв 26, 2015 14:27 


Сообщения: 230
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Андрей Патрушев писал(а):
Лично я давно уже наплевал на все эти продажные фильтры и покупаю питьевую воду, очищенную обратным осмосом (3х19л=450руб - хватает на 5 человек на неделю), а воду из БСЛА использую как лечебную (жалко только, что отрицательный ОВП очень не долго держится).

Что за марка воды ?


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн янв 26, 2015 16:47 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 10076
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Артур888
Родниковая Слеза


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВс фев 08, 2015 14:14 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Андрей Патрушев писал(а):
Артур888
Родниковая Слеза

Андрей, спасибо за информацию по алюминию!
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу осадка в воде после БСЛ. Ощущение что он выпадает интенсивнее, при отстаивании обработанной воды...И еще - не отстоянная водопроводная московская вода после обработки сохраняет неприятный привкус, ощущения, что хлора, даже после 2-х циклов. Хотя разработчики утверждают, что БСЛ удаляет хлор в одном и этапов. Если водопроводной воде отстояться сутки, то обработанная вода привкусов не имеет. Вот что может давать привкус и почему БСЛ его не устраняет ?


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВс фев 08, 2015 15:11 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 10076
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
АлександрКов
Да, кто ж его знает почему. Можно только предполагать... :? Про свердловскую воду (за исключением района "керамики") я тоже же самое могу сказать. Никаких улучшений вкуса (если даже ни наоборот) не происходит. Понятное дело, что осадок выпадает при отстаивании - происходит коагуляция мельчайших частиц гидроокиси алюминия (см. выше). Хлор, пожалуй, всё же удаляется, но при наличии в воде органики (особенно весной) происходит ее хлорирование*, что и даёт неприятный вкус. При отстаивании, как я уже писал, происходит коагуляция мелких частиц гидроокиси алюминия. Одновременно идет сорбция всех примесей на частицах гидроокиси алюминия. Так как молекулы хлорорганики имеет довольно большие размеры, то и сорбируются хорошо.

*"Многие знания - многие печали" :cry: При наличии хлорорганики, за счёт выделения активного кислорода на электродах должно происходить её окисление с образованием, с большой долей вероятности, крайне опасных для здоровья человека диоксинов (вспомните преступления США во Вьетнаме). С другой стороны, при выделении активного водорода, вроде бы, должно происходить восстановление, но вот будут ли при этом разрушены все молекулы диоксинов - тоже процесс вероятностный (это очень стойкое соединение)... Самое паршивое то, что при регулярном употреблении диоксины могут накапливаться в печени (утверждают, что их даже в печени пингвинов находили, после того, как американцы джунгли оранджем обработали). Утешает то, что диоксины имеют еще более крупные молекулы и должны еще лучше сорбироваться на гидроокиси алюминия, чем простая хлорорганика (тоже, кстати, крайне не полезные соединения для организма). Весной, в период размножения водрослей в водопроводе, органики может оказаться слишком много. Кроме того, эти самые водросли "водопроводчики" травят той самой хлорорганикой... Так что весной лично я пользоваться БСЛом избегаю... 8) Всё это касается и любых других электрофильтров, с любыми типами электродов, где после электрообработки не происходит надежная фильтрация продуктов реакции.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВс фев 08, 2015 15:38 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 10076
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Кстати, отстаивание воды после БСЛа - очень важный этап еще и по другим соображениям.
Все, кто имеет обычные электроактиваторы, с бумажными мембранами, могли уже убедиться в каком огромном количестве в водопроводной воде содержится гидроокись железа - бумага почти чёрная становится. БСЛ с гидроокисью железа, фактически, почти ничего (кроме зарядки частиц) не делает. Гидроокись железа так же удаляется из воды лишь при отстаивании и коагуляции с гидроокисью алюминия.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВт фев 17, 2015 23:33 


Сообщения: 129
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
По мне так воду туда заливать стоит из 19литровой покупной бутиленовой (не 5литровой пропиленовой) бутылке.Вода получается намного лучше,даже если её изначально перед активацией через фильтр пропустить.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВт май 19, 2015 15:11 
Аватара пользователя

Сотрудник mindmachine.ru

Сообщения: 167
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
В Москве со 2-го по 5-е апреля 2015 года проходила главная выставка ХVIII Международного Салона изобретений и инновационных технологий «АРХИМЕД-2015».
Разработки, технологии и возможности устройств очистки питьевой воды ООО «КБ «БСЛ-МЕД» были признаны лучшими решением международного жюри среди очень большого количества инновационных продуктов выставки и получили «ЗОЛОТУЮ МЕДАЛЬ» и главный приз «ГРАН-ПРИ».


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн июн 22, 2015 7:35 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А кому нибудь приходила в голову мысль взять воду и отнести на тест кинезиологу, чтобы он ее потестил на органы , меридианы, на сколько полезна-вредна-нейтральна и т.д. ну или на биорезонанс. А то может не смотря на наличие разных осадков организм спокойно утилизирует шлак.
Кстати пили воду с женой примерно пол года не отследили ни каких плюсов, забросили.Щас опять вспомнил решил попить, сделал отверстие в сантиметре от одна бсла,вставил трубку для слива готовой воды, пена на верху остаётся, а валик для фильтрации еще давно выкинул.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеСб июн 27, 2015 16:03 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Стал воду после бсла фильтровать в кувшине, чтобы убрать муть.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеСб июн 27, 2015 21:13 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ринсвуд писал(а):
сделал отверстие в сантиметре от одна бсла,вставил трубку для слива готовой воды, пена на верху остаётся, а валик для фильтрации еще давно выкинул.

еще запихал парочку бутылок стеклянных , объем воды сократился , заливаю до верха электрода, малый объем выпить получается быстрей


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн авг 03, 2015 19:39 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Периодически ходим в медцентр на диагностику ЧРТ. Притащил сегодня туда бсл продиагностировать воду на предмет отравляющих металлов в воде после обработки. Результат показал что все в норме, диагностический комплекс Имедис, сначала проверили меня , а затем еще раз после того как выпил стакан воды . Попросил распечатать результат измерений, сказали что программа всем списком не выводит на принтер, а только по одному результату, пришлось смотреть на мониторе, список примерно на 50-70 позиций.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеЧт сен 03, 2015 12:41 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Ринсвуд, расскажи что такое ЧРТ ? И что там вообще сказали по поводу воды ? Если бы была вредная, ЧРТ показало бы ?

Остаются открытыми 2 вопроса:
1.Наличие алюминия
2. Выпадение осадка в обработанной воде


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПн сен 07, 2015 20:06 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Положительный или отрицательный Резонанс чего либо на системы и органы человека определяемый прибором.Набираете в поисковике ЧРТ, Имедис- информации море, честное слово.
На сколько я понял комментарии специалиста -все в пределах нормы , отсутствие отрицательного воздействия, в том числе и по алюминию. Вообще очень странно почему сами производители или продавцы не сделали эту копеечную диагностику, примерно 1-1,5 тыс руб., и не положили на ютуб., наверное и так хорошо продаются ведерки)
Осадок после слива присутствует не значительный в виде ,,мути,,


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВт ноя 17, 2015 15:51 


Сообщения: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Подумываю купить БСЛ-Мед.
Так и непонятно, какой уровень ОВП воды на выходе в этом БСЛ-Меде? И вообще, он положительный или отрицательный? Если ещё нужно дополнительно ждать, пока в воде осядет осадок, то получается весь эффект отрицательного ОВП сойдёт на нет, т.к. за то время пока вода ещё отстаивается и выветривается хлор и осаждается алюминий ОВП снова станет положительным.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВт ноя 17, 2015 23:11 
Аватара пользователя

Автор сайта

Сообщения: 3710
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
ОВП отрицательный -300.
Ждать не нужно, осадок плавает на поверхности и удаляется специальным сборником.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВт май 16, 2017 18:13 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Друзья!

Я вернулся, чтобы сообщить всем пользователям БСЛ-МЕД очень радостную новость (для меня очень радостная).
После устойчивого использования прибора в течение трех (!) лет (1.5-2 литра воды каждый день), я решил сдать анализы на общее содержание алюминия в своем организме - на содержание алюминия в волосах.
Попутно сообщу, что поил этой водой свою жену во время всего цикла беременности, которая протекла гладко и ребеночек родился полностью здоровым.
Но все таки жуткие анализы девочки, у которой выпали волосы и другие страшилки про болезнь Альцгеймера не давали покоя на протяжении всех трех лет )))
И так.
Сдавал я анализы в лаборатории "Гемотест". При нормальном значении от 5,6 до 50 мкг/г, мой показатель 8 !!!
Т.е. у нижней границы!
Думаю, вопрос по Альцгеймеру и Ко можно закрывать )))!!!

P.S. Пока остается вопрос по осадку. Я решаю это фильтрованием готовой воды через обычный самый дешевый фильтр-кувшин, который задерживает выпавший в осадок кальций (начинает выпадать где-то через часов 8. До этого пью без пропуска через кувшин).
На счет запаха после фильтрации все решилось отстаиванием водопроводной воды в течение 12-24 часов перед тем, как залить в БСЛ. И никакого запаха.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеПт май 19, 2017 17:24 
Аватара пользователя

Разработчик

Сообщения: 3392
Откуда: Москва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
АлександрКов добрый день

у меня тоже БСЛ есть. он действительно даёт бешенные -300, иногда и -400. Я пил курсами, дней по 10.

АлександрКов писал(а):
После устойчивого использования прибора в течение трех (!) лет (1.5-2 литра воды каждый день),

это очень интересно. Вы действительно пили 1.5 литра воды с овп -300 каждый день на протяжении трёх лет? без перерывов?


 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеВс май 21, 2017 15:16 


Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Шалтай Балтай писал(а):
АлександрКов
это очень интересно. Вы действительно пили 1.5 литра воды с овп -300 каждый день на протяжении трёх лет? без перерывов?


Здравия! Да, каждый день делаю воду и пью. Жену пою. БСЛ же для этого и создан :)
Ну в отпусках перерывы были, а так для меня это единственная питьевая вода, когда БСЛ рядом.


 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 300 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
[ Time : 0.022s | 16 Queries | GZIP : On ]