Развитие навыков визуализация и майнд машины

dantalian

Насколько могут помочь майнд машины в развитии навыков произвольной визуализации в обычном состоянии сознания? Если кто-либо использовал их для этой цели, поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Интересно, также, какой тип прибора для этого лучше выбрать, тип очков, какую музыку использовать, длительность и частота занятий подобрать, дополнительные диски, в общем все что может помочь для достижения этой цели

dantalian писал(а):Насколько могут помочь майнд машины в развитии навыков произвольной визуализации в обычном состоянии сознания? Если кто-либо использовал их для этой цели, поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Интересно, также, какой тип прибора для этого лучше выбрать, тип очков, какую музыку использовать, длительность и частота занятий подобрать, дополнительные диски, в общем все что может помочь для достижения этой цели

В майнд машинах есть специально разработанные сессии для развития визуализации. В общем-то ничего дополнительного там не надо, нажал кнопку и всё. В качестве музыкального сопровождения, на мой взгляд, лучше подходят классические произведения.
Также на сайте продаётся мой диск Творческая Визуализация, разработанный для этих целей.

Очки ,мне кажется,подойдут для этого с прозрачными стеклами (PV-stim).

dantalian

Спасибо за ответы. Еще несколько доп. вопросов.
1 В приоборе NovaPro есть предустановленная сессия Активная визуализация, отсутствующая в предустановленном наборе сессий InnerPulse. Можно ли именно ее, а также некоторые другие отсутствующие в InnerPulse, но предустановленные в NovaPro сессии, дополнительно загрузить с сайта производителя, других сайтов и т.п?
2.В чем на взгляд администратора заключается преимущество очков с прозрачными стеклами для данной цели?
3. Есть ли в очках ColorTrack прозрачный режим?
4. Не нашел в каталоге диска"Творческая визуализация".Какой среди нижеперечисленных дисков имелся в виду, или данный диск временно отсутствует в продаже?
Диски Андрея Патрушева:
Проводник
Исцеление
Музыка для Гипноза и Самогипноза
Звездный странник (без AudioStrobe)
Ультрамозг (без AudioStrobe)
Массаж Мозга (без AudioStrobe)
Солнечный ветер.

С сайта производителя можно догрузить только дополнительные сессии.Сессии,зашитые в nova pro 100 на сайте производителя не выложены.
В прозрачных очках можно находится с открытыми глазами,установив небольшой уровень яркости светодиодов и не испытывать при этом дискомфорта от вспышек.Светодиоды там разнесены по периметру и не мешают смотреть.
Если для целей визуализации открывать глаза не нужно,то можно рассмотреть и другие варианты.
В очках ColorTrack светодиодная матрица одна и находится прямо напротив зрачка.Сквозь них смотреть все равно нельзя.
Диск "Творческая визуализация" есть у нас в наличии.Он появился несколько дней назад и его еще не успели выставить в продажу.

Очки с прозрачными стеклами предназначены прежде всего для художников и иже с ними, когда надо что-то творить, находясь в особом состоянии мозга.
Для занятий визуализацией лучше всего подходят очки Indigo (красный + синий) и Spectrum Pro (красный + зеленый). Более подробно смотрите Руководство Покупателю, выложенное на форуме.
Сессии эти можно выложить на сайте - не проблема, но надо иметь ввиду, что не всегда сессия, написанная для NOVA PRO пойдет на INNERPULS и др.. Правда есть простое лекарство - загрузить ее в L&S дезайнер для Иннерпульса и пересохранить, но для этого надо всё это иметь. Если у Вас уже есть майнд-машина, сообщите марку и я Вам сессию перекину по электронке (размер крайне мал и проблем не будет).

Buster13

Андрей Патрушев писал(а):Если у Вас уже есть майнд-машина, сообщите марку и я Вам сессию перекину по электронке (размер крайне мал и проблем не будет).

И мне, пожалуйста, скиньте для Inner Pulse.

Андрей Патрушев писал(а):Для занятий визуализацией лучше всего подходят очки Indigo (красный + синий) и Spectrum Pro (красный + зеленый).

Color Track, тоже, должны подойти?
А если использовать комбинацию "голубой-зеленый"?

Buster13 писал(а): Color Track, тоже, должны подойти?
А если использовать комбинацию "голубой-зеленый"?

Да, Color Track очень даже подойдут.
Комбинация "голубой-зеленый" ничего дополнительного не даст (цвета стоят рядом), кроме того её придется делать самому.

dantalian

to Андрей Патрушев
Спасибо за содержательные комментарии. Майнд машины пока нет, но собираюсь в самое ближайшее время ее приобрести, после того как выберу подходящую для данной цели "конфигурацию"(машина, очки,диски).
В настоящее время конфигурация выглядит следующим образом: Машина- InnerPulse, т.к. не собираюсь заниматься коммерческой эксплуатацией,и c учетом Вашего комментария на форуме сайта www.yugzone. гu:"Для личного пользования я бы порекомендовал InnerPulse – фактически, та же самая NOVA PRO 100. Ну, сессий поменьше, так ведь только за счет уменьшения количества аналогов в каждой группе. Зато компактна и легка".В связи с этим, если Вас не затруднит скиньте на мой e-mail в профайле сессию "Активная визуализация" как Вы предложилив в свем посте.
Очки:наверно, ColorTrack, чтобы можно было использовать обе комбинации "красный + синий"и "красный + зеленый", если, кстати, они обе возможны в данных очках?
Диск:приобрету Ваш диск "Творческая визуализация".
Замечания и дополнения по данной конфигурации приветствуются.

Еще пара вопросов:1.насколько тип очков( Standart или Premium) может повлиять на эффетивность работы а, не только на получение удовольствия от созерцания, как я понимаю, более яркой цветовой гаммы.То-есть насколько существенно соотношения влияния майнд-машины и очков в процессе тренировки?
2.Многие авторы (Свами Нираджанананда Сарасвати, Лаберж, Мамфорд,Крэг) рекомендуют для развития визуализации чередование внешней и внутренней визуализации(и одновременно концентарции внимания на предметах) , например,черной точки, с получением на внутреннем экране(перед глазами) остаточного изображения противоположного цвета и последующей тренировке по увеличнению длительности удерживания данного изображения. Возможно ли проводить такую тренировку одновременно с работой с майнд машиной в очках с прозрачными стеклами (PV-stim). Предполагаю следующие "+":генерация тета волн, уменьшение внутреннего диалога, возможные" -" :отвлечение внимания на цветовые(звуковые) импульсы, негативное отношение индийских авторитетов к тратаке в очках.
3.Стоит ли использовать перед визуализацией предваряющую сессию с самогипнозом для формирования целевой установки, и подойдет ли для этой цели Ваш диск "Проводник"? Другие диски, сессии?
4.Ряд авторов, например У.Хьюит, Свами Джйотирананда, рекомендуют для устарнения психических блоков, препятсвующих визуализации, надиктовать на магнитофон текст из последовательности букв, цифр, символов для их последовательной визуализации лежа в расслабленном состояни. Представляется, что с помощью майнд машины можно достичь более глубокого расслаблени.Сомнение заключается только в том можно ли при этом одновременно прослушивать записанный текст,и строить соотвтетствующие образы, одновременно пользуясь майнд машиной?Т.е можно ли разделить внимание между сессией майнд машины и записью?
Боюсь что задал слишком много вопросов

, но буду благодарен, если Вы поделитесь своими мыслями по поводу хотя бы некоторых из них.

В связи с этим, если Вас не затруднит скиньте на мой e-mail в профайле сессию "Активная визуализация" как Вы предложилив в свем посте.

Хорошо - скину в ближайшее время, или выложим на сайте.

Очки:наверно, ColorTrack, чтобы можно было использовать обе комбинации "красный + синий"и "красный + зеленый", если, кстати, они обе возможны в данных очках?

В этих очках возможна только последовательная смена цвета.

Диск:приобрету Ваш диск "Творческая визуализация".
Замечания и дополнения по данной конфигурации приветствуются.

Для тратаки больше подходит диск Концентрация

Еще пара вопросов:1.насколько тип очков( Standart или Premium) может повлиять на эффетивность работы а, не только на получение удовольствия от созерцания, как я понимаю, более яркой цветовой гаммы.То-есть насколько существенно соотношения влияния майнд-машины и очков в процессе тренировки?

Яркость никак не влияет

2.Многие авторы (Свами Нираджанананда Сарасвати, Лаберж, Мамфорд,Крэг) рекомендуют для развития визуализации чередование внешней и внутренней визуализации(и одновременно концентарции внимания на предметах) , например,черной точки, с получением на внутреннем экране(перед глазами) остаточного изображения противоположного цвета и последующей тренировке по увеличнению длительности удерживания данного изображения. Возможно ли проводить такую тренировку одновременно с работой с майнд машиной в очках с прозрачными стеклами (PV-stim). Предполагаю следующие "+":генерация тета волн, уменьшение внутреннего диалога, возможные" -" :отвлечение внимания на цветовые(звуковые) импульсы, негативное отношение индийских авторитетов к тратаке в очках.

индийские авторитеты ничего не знали про такие очки. Отвлечение вряд ли будет на монотонный сигнал. Есть еще практика мандал или концентрация на произведениях искусства с последующей визуализацией их с закрытыми глазами. Мне кажется - это наиболее эффективная техника.

3.Стоит ли использовать перед визуализацией предваряющую сессию с самогипнозом для формирования целевой установки, и подойдет ли для этой цели Ваш диск "Проводник"? Другие диски, сессии?

Диск Проводник для этого не подойдет (цельная программа на 72 минуты). Есть диск Музыка для Гипноза и Гипнотический Транс. Последний лучше всего, поскольку представляет собой шум с едва слышными биениями, что совершенно не отвлекает.

4.Ряд авторов, например У.Хьюит, Свами Джйотирананда, рекомендуют для устарнения психических блоков, препятсвующих визуализации, надиктовать на магнитофон текст из последовательности букв, цифр, символов для их последовательной визуализации лежа в расслабленном состояни. Представляется, что с помощью майнд машины можно достичь более глубокого расслаблени.Сомнение заключается только в том можно ли при этом одновременно прослушивать записанный текст,и строить соотвтетствующие образы, одновременно пользуясь майнд машиной?
Т.е можно ли разделить внимание между сессией майнд машины и записью?

Конечно, это довольно индивидуально, но, скорей всего, всё это можно спокойно без напряжения совместить. Тольк вот для визуализации поза "лежа" не совсем подходит (совсем не подходит). Лучше всего сидя с выпрямленной спиной (плечи опущены и расслаблены).

Пишите.

Удачи идущим!

Buster13

Андрей Патрушев писал(а):Очки:наверно, ColorTrack, чтобы можно было использовать обе комбинации "красный + синий"и "красный + зеленый", если, кстати, они обе возможны в данных очках?

В этих очках возможна только последовательная смена цвета.

В очках ColorTrack, помимо прочих, присутствуют режимы "красный-синий" и "синий-зеленый". То есть, на левый глаз - красный, а на правый - синий цвет. Аналогично и со вторым режимом.

dantalian

to Андерей Патрушев и всем желающим присоединиться
Вопросы порождают ответы, которые порождают новые вопросы... Прямо какое-то колесо сансары получается...Это шутка, конечно. Картина постепенно проясняется, но пока еще не полностью.
1.По поводу очков я несколько запутался. В другой ветке Вы писали:" Сессия на развитие способностей к визуализации обеспечивает подъем в мозге мощности частот, отвечающих, в некотором роде, за визуализацию. Для того чтобы развить у себя эту самую способность не достаточно валяться и скрежетать зубами от этого «цветового и звукового занудства», а необходимо на фоне этой сессии заниматься визуализацией – представлять себе что-нибудь конкретное и манипулировать этими образами." Получаеется, что тип очков вообще мало влияет на эффективность занятий? или я не прав? С другой, стороны, как я понял, например, сочетание красный+синий вызывает яркие, но непроизвольные геометрические образы .Насколько созерцание этих образов впоследствии позволит произвольно вызывать в уме геометрические фигуры, что диктует соответствующий выбор очков? Также может ли созерцания смены всей цветовой гаммы в очках ColorTrack облегчить произвольное воспроизведение в дальнейшем всего цветового спектра? Также Вы писали что прозрачные очки больше подходят для художников. В чем Вы видите отличие в стимулировании творческого воображения у художников от развития визуализации?
2.Не нашел в каталоге описание диска Концентрация, не могли бы привести ссылку на описание данного диска, или здесь кратко привести принцип его работы? Например, использовать ли его ДО или ВО ВРЕМЯ реальной практики Тратаки? Или вообще он самодостаточен для концентрации?
3.Вы писали:" Есть еще практика мандал или концентрация на произведениях искусства с последующей визуализацией их с закрытыми глазами. Мне кажется - это наиболее эффективная техника." Насколько я понимаю мандалы и произведения искуства отличаются от точек сложностью своей цвето-формы. При этом мысленный послеобраз,как мне кажется, быстрее исчезает. Кроме того, возникает проблема: охватить картинку целиком или блуждать по ее частям, если блуждать по частям, то вроде бы это уже не тратака. При краткосрочной концентрации (1-3 секунды) и слабо развитом воображении вообще не удается почти ничего в уме воспроизвести, при этом ,правда, цвета не меняются на противоположные. Хотелось бы понять в чем Вы видите преимущества данного вида концентрации, и , что бы не было офф-топом, как в данном случае лучше сочетать концентрацию и работу с майнд машиной?
4.Вы писали:"Есть диск Музыка для Гипноза и Гипнотический Транс. Последний лучше всего, поскольку представляет собой шум с едва слышными биениями, что совершенно не отвлекает". Как Вы считаете при этом лучше задавать целевую установку,например, на развите визуализации? До, после, или во время сессии, другое?
5.Хотел еще спросить почему не подходит поза лежа, но это уже и правда офф-топ.

Сборник дисков "Тета-медитация"

Тета-медитация происходит от названия тета-волн биоэлектрической активности мозга. Медленные Тета-волны (4-8Гц) регистрируются на ЭЭГ только у очень опытных медитирующих. Они характерны для гипнотических, творческих и сновидческих состояний.

Реально тета-волны у неопытного в медитации человека искусственно инициировать довольно трудно, как с помощью бинауральных биений, так и с помощью майнд-машин. На дисках применена новая, разработанная Андреем Патрушевым технология "Холофонического автофокусирования", которая реально способствует повышению мощности тета-волн при прослушивании в наушниках.

Эти программы не волшебная палочка, и с первого раза мало у кого получается входить в медитативные состояния, но регулярные занятия помогают освоить начинающим медитативные состояния значительно быстрее - за 1-3 месяца. Обычно для достижения глубоких медитативных состояний требуется около 20-и лет упорной работы.

В комплект входит 5 дисков: "Концентрация", "Деконцентрация", "Осознанные сны", "Творческая визуализация", "Гипнотический транс".

Представленные на дисках программы имеют матрицу частот, соответствующих заданному состоянию (отраженному в названии). Бинауральные биения (на которых эти частоты заложены в программах) работают даже в случае, если громкость несущих находится на подпороговом уровне (сознательно не воспринимается).

Розовый шум (второй компонент этих программ), с одной стороны, сам способствует вхождению в медитативное состояние, с другой, в значительной степени увеличивает эффективность бинауральных биений. Поскольку громкость розового шума во всех программах значительно выше, чем стимулирующих частот (сделано специально, поскольку, розовый шум гораздо приятней на слух, чем сами бинауральные биения), то кажется, что все программы одинаковы. На самом деле они очень разные по заложенным в них частотам и вызываемым состояниям.

Каждый диск имеет тренинговую направленность.

"Концентрация" - медитация на пламя свечи, тратака, фоточтение. То есть на фоне прослушивания этого диска необходимо заниматься чем-то требующим концентрации.

"Деконцентрация" - медитация на абсолюте (боге, универсуме), самадхи, понятиях бесконечности времени и пространства. Деконцентрация неплохо работает с решением проблем (если не вмешиваться, а просто наблюдать за своими образами, то приходит решение, как бы само). Иногда Деконцентрация так же инициирует осознанные сны.

"Гипнотический транс" - гипноз и самогипноз.

"Осознанные сновидения" - необходимо прослушивать перед сном с постановкой задачи "осознать себя в сновидении".

"Творческая Визуализация" - при прослушивании диска необходимо работать с какими-либо образами. Самое простое: представляете апельсин и корзинку, затем представляете, как апельсин кладете в корзинку.

Все диски имеются в наличии и в ближайшее время будут выложены на наш сайт,который сейчас находится в стадии обновления.

Комплект из пяти дисков стоит 950руб,по одному - 250 руб.
Диски без аудиостроба.

1.По поводу очков я несколько запутался. В другой ветке Вы писали:" Сессия на развитие способностей к визуализации обеспечивает подъем в мозге мощности частот, отвечающих, в некотором роде, за визуализацию. Для того чтобы развить у себя эту самую способность не достаточно валяться и скрежетать зубами от этого «цветового и звукового занудства», а необходимо на фоне этой сессии заниматься визуализацией – представлять себе что-нибудь конкретное и манипулировать этими образами." Получаеется, что тип очков вообще мало влияет на эффективность занятий? или я не прав?

Вообще-то сильно не влияет.

С другой, стороны, как я понял, например, сочетание красный+синий вызывает яркие, но непроизвольные геометрические образы .Насколько созерцание этих образов впоследствии позволит произвольно вызывать в уме геометрические фигуры, что диктует соответствующий выбор очков?

В очках INDIGO легче представить себе именно что-нибудь конкретное, а не "непроизвольные геометрические образы" (см. на сайте Руководство покупателя...).

Также может ли созерцания смены всей цветовой гаммы в очках ColorTrack облегчить произвольное воспроизведение в дальнейшем всего цветового спектра?

Да, за счет тренировки мозга и образования новых нейронных связей. У некоторых людей есть проблемы с мысленным воспроизводством определенных цветов. Занятия с ColorTrack не только устраняют такие проблемы, но в результате имеют оздоровительный эффект.

Также Вы писали что прозрачные очки больше подходят для художников. В чем Вы видите отличие в стимулировании творческого воображения у художников от развития визуализации?

В том, что в большинстве художественных школ принято работать с открытыми глазами.

2.Не нашел в каталоге описание диска Концентрация, не могли бы привести ссылку на описание данного диска, или здесь кратко привести принцип его работы?

Смотри ответ Albusа.

Например, использовать ли его ДО или ВО ВРЕМЯ реальной практики Тратаки? Или вообще он самодостаточен для концентрации?

Во время.

3.Вы писали:" Есть еще практика мандал или концентрация на произведениях искусства с последующей визуализацией их с закрытыми глазами. Мне кажется - это наиболее эффективная техника." Насколько я понимаю мандалы и произведения искуства отличаются от точек сложностью своей цвето-формы. При этом мысленный послеобраз, как мне кажется, быстрее исчезает. Кроме того, возникает проблема: охватить картинку целиком или блуждать по ее частям, если блуждать по частям, то вроде бы это уже не тратака. При краткосрочной концентрации (1-3 секунды) и слабо развитом воображении вообще не удается почти ничего в уме воспроизвести, при этом ,правда, цвета не меняются на противоположные. Хотелось бы понять в чем Вы видите преимущества данного вида концентрации, и , что бы не было офф-топом, как в данном случае лучше сочетать концентрацию и работу с майнд машиной?

Тратака, насколько мне известно, вообще-то это именно "блуждание" взглядом по объекту. "Блуждание" такого типа, как происходит, гогда вы рассматриваете Ваш предмет обожания, как будь-то Вы пытаетесь поглотить его взглядом. При этом Вы стараетесь удержать предмет в поле зрения целиком. С майнд машиной можно это совмещать с прозрачными очками, либо слушать майндмашину (диски) без очков.
Результаты при таком способе растут быстрее, особенно с классическими мандалами.

4.Вы писали:"Есть диск Музыка для Гипноза и Гипнотический Транс. Последний лучше всего, поскольку представляет собой шум с едва слышными биениями, что совершенно не отвлекает". Как Вы считаете при этом лучше задавать целевую установку,например, на развите визуализации? До, после, или во время сессии, другое?

Приемлемо, как "до", так и "после". "Во время" - это высший пилотаж, возможный только при хорошо наработанном транс-контроле.

5.Хотел еще спросить почему не подходит поза лежа, но это уже и правда офф-топ.

Поза с прямой спиной способствует (чисто физиологически) визуализации произвольных образов. А поза лежа - непроизвольных (свободный поток).

Dimas · Сообщение **Dimas** » Вс окт 22, 2006 21:34

Всем снова Здравствовать долгие лета!!!Боже,как все стало мудрено и умно,а сайт-то какой красивый теперь!Прекрасно!Очень стало интересно попробовать диски на концентрацию,использую машинку теперь только для этих целей...
Андрей,еще раз огромное спасибо за "Проводник".Время идет,а у меня все время (наверно уместно слово постепенно) меняется мировидение и мироощущение,нащупал тропинку к преодолению страхов,беспокойства к внутреннему покою-концентрация (тренинг внимания),постепенно по ней перешагиваю.Некоторые вещи,когда я в покое,начинаю воспринимать как в детстве-приятно,сны стали очень странные...Но толь всего ОДИН раз за все это время удалось осознать себя во сне,но не беда...

Дима, рад Вас снова "слышать". Не совсем понял комментарий про диск на концентрацию в сочетании с майндмашиной...

Удачи идущим!

Dimas · Сообщение **Dimas** » Пн окт 23, 2006 14:50

Здравствуйте,Андрей!Нет,наверное не в сочетании с машинкой,я так понимаю что эти диски используются самостоятельно (так как они без аудиостроба?).Я имел ввиду,что слушаю машинку специально для развития навыков концентрации внимания,в частности (особенно) Ваши утренние и вечерние альфа-сессии.Ведь эти сессии способствут выработке эндорфинов и т.д.,поэтому интересно попробовать прослушивать и еще Ваш диск "Эндорфины".Я заметил,что после прослушивания "эндофинных" программ помимо состояния легкого удовольствия и покоя,внимание сосредотачивать гораздо проще и это не напрягает,как в обычном состоянии,когда в голове появляются куча мыслей,"дел" которые надо срочно сделать и прочего мусора.А после прослушивания есть некая усидчивость и направенность внимания,но что удивляет - интерес к любой внимательно направленной деятельности и состояние нахождения "здесь и сейчас"...
А вот что я нашел про дофамин (я так понимаю что этот гормон связан с эндорфином) "...Современные психологи представляют внимание, как «способность человека сосредоточиваться на выполняемой им деятельности и умение отключаться от всех прочих побочных раздражителей». Это общее определение, правильное по сути, однако, мало чем может нам помочь. Более глубокое и детальное понимание внимания в психологии попросту отсутствует.
Ведущий специалист в области нейрофизиологии сознания Юрий Кропотов из Петербургского института мозга человека метафорически описывает внимание как «лучик света», который высвечивает в мозге те мыслительные действия, на которые нацеливается сознание. Ученый называет такой процесс «селекцией программы действий», то есть выбором или определенной оценочной функцией (такой как оценка цвета или формы зрительного изображения), либо различных мыслительных операций (таких как арифметический счет или игра в шахматы), либо целенаправленных двигательных актов (таких как поворот головы в нужном направлении или перемещение шахматной фигуры).
Формирование «лучика света», поддержание необходимой его яркости и контрастности относительно фона (то есть относительно множества потенциально возможных программ последующих действий) осуществляется мозговыми структурами как древнейшего происхождения, так и совсем молодыми, возникшими всего несколько десятков тысяч лет назад и отсутствовавшими у предшественника человека. Они включают лобные и теменные доли ассоциативной коры, стриатум, базальные ганглии и таламус.
У нас нет возможности подробно останавливаться на сложнейших механизмах функционировании этой системы. Скажем лишь, что ее работоспособность поддерживается двумя петлями обратной связи, замыкающимися на корковых структурах.
Первая — положительная, обеспечивающая перемещение «лучика света» на интересующий сознание объект или действия, программы исполнения которых параллельно проецируются из памяти коры в стриатум. Она же регулирует яркость «лучика», то есть поддержание необходимого уровня возбуждения тех участков коры, проекции которых были выбраны в стриатуме, как наиболее интересные и важные. В этой системе связей основную роль играет химический переносчик сигнала в нервной клетке, нейромедиатор (посредник) дофамин, который возбуждает, запускает в работу ансамбли нейронов.
Вторая петля обратной связи — отрицательная. Она подавляет фон, то есть менее интересные или менее адекватные конкретным внешним условиям программы действий, хранящиеся в коре и спроецированные в стриатум. Тем самым эта связь увеличивает контрастность «освещения». В ней основную роль играет тормозной медиатор гамма-аминомаслянная кислота..." (В.Мещеряков "Тренинг мозга")
Может поэтому улучшается внимание?...

Да, всё это по сути правильно, но, действительно, для практики мало толку.
Еще йоги знали, что внимание связано с удовольствием напрямую. Известная в эзотерике практика "тратака" в первом приближении так и переводится как "влюбленный взгляд". То есть когда мы не просто тупо пялимся на предмет (как это описывается во многих попсовых современных изданиях), называя это концентрацией, а пытаемся одновременно вызвать у себя это чувство влюбленности, вожделения, если хотите. При этом не только допустимо, но и необходимо взгляд этот перемещать по предмету, а не стараться держать его неподвижным, что совершенно противоестественно для мозга.
Еще внимание сильно связано с самооценкой и мотивацией.

Удачи идущим!

Dimas · Сообщение **Dimas** » Пт окт 27, 2006 19:50

Почему-то два последних сообщения куда-то исчезли...И из почтового ящика тоже одно...Написал А.Патрушеву в личку, а уменя даже не отобразилось в "отправленных"..Андрей,Вы получали письмо,где я спрашиваю Вас о природе вн. тепла и т.д.?

Это может быть связано со сменой хостинга сайта,напиши повторно

Dimas · Сообщение **Dimas** » Пт окт 27, 2006 22:06

Вспомнить бы о чем...

Шутка!

Dimas · Сообщение **Dimas** » Пт окт 27, 2006 23:50

просто хотел спросить о природе "внутреннего тепла" или "тапас", или "внутренний огонь",которое проявляется во время медитаций иконцентрации внимания на чем-либо.Я это отмечал у себя не раз...Так вот,это галлюцинации или что?Хотя по своему опыту скажу,что ну СОВСЕМ на глюки не похоже!А,вот еще,вот там эндорфинины выделяются,дофа-все супер,настроение,эйфория,экстаз и блаженство...А вот столкнулся с тем,что например, на следующий день вообще хреново-депресняк,раздражительность и нервозность,даже хочется какие-то движения телом делать,как бы стряхнуть с себя что-то и совсем не получается собраться,просто сконцентрироваться-не то что бы там в медитацию засесть..Это потому что накануне эндорфинчики все вышли, а сегодня "ломка",типа дифицит???Или с опытом это проходит?И иногда слышу выстрелы в голове (очень громко)....

)))

Смайлики написал,что бы было понятно,что я еще адекватен и юмор пока есть!;)

Dimas писал(а):просто хотел спросить о природе "внутреннего тепла" или "тапас", или "внутренний огонь",которое проявляется во время медитаций иконцентрации внимания на чем-либо.Я это отмечал у себя не раз...Так вот,это галлюцинации или что?Хотя по своему опыту скажу,что ну СОВСЕМ на глюки не похоже!А,вот еще,вот там эндорфинины выделяются,дофа-все супер,настроение,эйфория,экстаз и блаженство...А вот столкнулся с тем,что например, на следующий день вообще хреново-депресняк,раздражительность и нервозность,даже хочется какие-то движения телом делать,как бы стряхнуть с себя что-то и совсем не получается собраться,просто сконцентрироваться-не то что бы там в медитацию засесть..Это потому что накануне эндорфинчики все вышли, а сегодня "ломка",типа дифицит???Или с опытом это проходит?И иногда слышу выстрелы в голове (очень громко)....))) Смайлики написал,что бы было понятно,что я еще адекватен и юмор пока есть!;)

Про тепло. С точки зрения физиологии, происходит активация парасимпатического отдела нервной системы - релаксация, прилив крови ко всем мышцам.
Про откат. Вероятней всего, это у Вас условно рефлекторная реакция, связанная с Вашим опытом приема наркотиков.
Письма, к сожалению, ваши не получал.
Посылку Вам сегодня отправил.

Dimas · Сообщение **Dimas** » Вт окт 31, 2006 13:33

Спасибо,Андрей!

Шум · Сообщение **Шум** » Ср ноя 08, 2006 22:21

Это письмо прислано для открытой публикации в Центр св. Иринея Лионского.

Я занимался практикой медитации "Радха Соами Сатсангх" / "Движение Такара Сингха" / "Сант Мат - Путь Мастеров". Название и личность гуру не важны: как я теперь понял, все техники медитации, использующие мантру (к примеру, ТМ), приведут к одному и тому же результату. Я беседовал со многими "медитаторами" разных течений, все достигли одного и того же: видения света внутри (в моем случае даже и слышание внутреннего звука, вибраций).

Я медитировал один год, и очень усердно, часа по четыре в день, т.к. купился на "духовную этикетку". По натуре я идеалист, хотелось тогда верить всем этим басням. Медитирующему рекомендуется повторять мантру и "сосредоточиться" на центре собственного лба (там находится "третий глаз" - выход в мир духовный). Со временем я научился видеть "внутренний свет", очень большой яркости и силы, белый, оранжевый, желтый и т.д. Во время видения этого света я чувствовал себя абсолютно счастливым как никогда в жизни; мне казалось, что я чувствовал присутствие какой-то "любящей субстанции" или "существа из света", которое меня любит так, как никто на свете меня не любил.

Далее (по мере того, как моя "крыша" съезжала все больше и дальше) я стал видеть светящееся лицо моего "гуру". Физический (реальный гуру) говорил, что медитирующий с "чистой душой и хорошей кармой" вскоре вступит в контакт с "внутренним гуру", который и поведет его к Богу, на "родину души", откуда мы все "спустились". Я стал, что называется, "балдеть", летать в собственных галлюцинациях. К примеру, стоять, взявшись за ручку с гуру у берега океана, а в нем не вода, а свет... И так там хорошо, что и не опишешь, и "внутренний гуру" такой красивый и добрый и любящий, что просто слов нет...

Еще я вспомнил все свое детство, до мельчайших подробностей, вплоть до того в чем я был одет, когда играл в песочнице в детском садике, вспомнил, что свет этот я уже видел в детстве, но потом с годами это ушло. Конечно, тогда меня это очень тронуло, я еще больше поверил во все это...

Главное, что через год занятий я больше не мог жить нормальной жизнью, мне было тяжело сосредоточиться на работе, тяжело вообще что-то делать, т.к. постоянно я видел этот свет, любящее лицо гуру или его глаз (причем один, а не два). Ну как тут жить, когда "там", в этом свете, так хорошо, а здесь, в этом мире, надо еще и работать и никто тебя "не любит".

Занимаясь медитацией, я стал очень плаксивым (!) (я взрослый человек, вешу 90 кг, несколько лет занимался культуризмом), меня кидало в рыдания от любой лирической музыки, просто слезы градом, да и не только от музыки, просто так - тоже. Что-то не понравилось, кто-то что-то сказал, и я думал: "Ну что это за мир такой? Не то, что в медитации! Ни в какое сравнение не идет..."

Самое страшное - мне часто хотелось покончить с собой и это желание было очень сильно. Вот здесь я совсем испугался за себя. Я не мог без страха подниматься по лестнице, т.к. думал, что спрыгну вниз и - всем мучениям в этом мире конец!

Взвесив все "за" и "против" я решил прекратить медитировать.

Прошел уже год с тех пор, как я НЕ медитирую, ровно год... а свет я вижу до сих пор, "позывы туда" испытываю очень часто, своеобразные "ломки" происходят. Я уже пытался обращаться к различным психологам, психотерапевтам: они ничего об этом (видение света) не слышали и не знают, советуют мне "отвлечься". Если бы это было так просто "отвлечься", когда я нахожусь, к примеру, в голубом небе или в звездном небе; я как бы вижу сразу 2 мира, один - реальный, другой - кто его знает какой. Кстати, в том другом мире намного красивее и счастливее. Одним словом, наркотик какой-то. Более того, я прочитал, что люди, употреблявшие настоящие наркотики (героин, например) рассказывали, что по "кайфу" медитация СИЛЬНЕЕ. Вот тут я не на шутку испугался, зная, как тяжело отделаться от наркотиков.

Из медицинской литературы я узнал, что "счастье" во время медитации вызывается выделением головным мозгом эндорфинов, и что во время медитации мозг находится (как ни странно) в очень напряженном состоянии, и от таких нагрузок потом болит голова (что у меня очень часто бывало за этот год, притом что раньше я никогда не страдал головными болями). Дело в том, что при медитации мозг находится как бы в состоянии клинической смерти. Кровоснабжение - ноль, т.к. мыслей нет, есть только мантра! Вырубается кора головного мозга. Мозг не привык "концентрироваться" в точку, он ЗАЩИЩАЕТСЯ, т.е. выкидывает эндорфины (а это "эндогенный морфий", НАРКОТИК!).

Я всегда недоумевал, почему это мне не удается кайфовать "у Бога" каждый день, а только через пару деньков бывает "вспышка". Дело в том, что нужно время, чтобы выработались новые эндорфины, их запас не безграничен. А я то думал, может я в чем провинился, может мяса поел... Кстати, вегетарианство способствует истощению организма, и человеку легче "поплыть", т.е. стресс дополняется еще и усталостью физической.

И еще... Я не могу молиться Богу, т.к. как только я начинаю это делать, я вижу своего гуру (Такара Сингха), его сияющее лицо, смотрящее на меня с такой "любовью".

Я не хочу никому навязывать свое мнение. Мои бывшие "товарищи-медитаторы" говорят, что я "струсил" и что "мир меня притянул обратно". Многие завидуют моему "внутреннему опыту".

Это моя жизнь, и я выбрал "этот мир". Хочу сказать ВСЕМ, кто прочитает мою историю:
Хотите, попробуйте сами, что такое медитация. Если вам повезет, вы не достигнете таких "успехов", как я, и бросите ее, если же вам хватит терпения, то вы "научитесь". Но знайте, ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ. За счастье в медитации вы заплатите такой депрессухой в нормальной жизни, что и жить не захотите. Да, это в кайф - медитировать, но когда ваши гормоны счастья кончатся, на пару дней вам будет о-о-о-очень плохо. И так далее, до новой дозы... Замкнутый круг алкоголиков и наркоманов. Выбирайте сами...

Форум

Развитие навыков визуализация и майнд машины

Развитие навыков визуализация и майнд машины

Re: Развитие навыков визуализация и майнд машины