Strobe декодер своими руками
Re: Strobe декодер своими руками
Да, действительно, LM358 и LM258 практически одно и то же. Должно работать. Скорее всего проблема была в чем-то другом.
Rail to rail не обязательно, главное, что-бы выходное напряжение могло опускаться как можно ближе к нулю при однополярном питании. Просто у меня был rail to rail в наличии.
Rail to rail не обязательно, главное, что-бы выходное напряжение могло опускаться как можно ближе к нулю при однополярном питании. Просто у меня был rail to rail в наличии.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
да, так тоже не работает, что следовало ожидать. я не стал заворачиваться и заменил этот участок схемы на дифференциальный усилитель. на не инвертирующий вход подаю 3,8В с делителя, а на инвертирующий с 567. R1=R2=R3=R4 (> 100K) следовательно коэффициент усиления равен 1 что нам и нужно (согласно PDF во всяком случае). на выходе имеем U2 - U1 или те самые 0.8 В при максимальном сигнале и 0 В при его отсутствии
Re: Strobe декодер своими руками
Что именно не работает?
Вообще-то, так как описано, оно не должно работать, что следовало ожидать. Я на схеме привел номиналы резисторов не для красоты, а все таки из каких-то соображений.
Вообще-то, так как описано, оно не должно работать, что следовало ожидать. Я на схеме привел номиналы резисторов не для красоты, а все таки из каких-то соображений.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
честно, все не работает. проверял подавая нужные напряжения на входа с регулируемых источников. интегрирующий сумматор не выдает того что указано в пдфе (все номиналы согласно схеме! только ОУ LM358). преобразователь напряжение - ток как ни странно тоже толком не работает - на небольших напряжениях на входе (сотые вольта) начинает прилично светится светодиод, хотя и не на полную, при увеличении уже светится на всю катушку хотя напруга не достигла 0,8В что говорит о явной нелинейности.
что и вынудило меня заменить сумматор дифферциальным, а что с с преобразователем напряжение - ток делать пока не решил возможно заменю ШИМом или доведу до ума, чтоб работало
что и вынудило меня заменить сумматор дифферциальным, а что с с преобразователем напряжение - ток делать пока не решил возможно заменю ШИМом или доведу до ума, чтоб работало
Re: Strobe декодер своими руками
Для начала нужно разобраться с сумматором. Соберите схему с номиналами из ПДФ и с LM358 (или 258). Закоротите вход 567 на землю, померьте напряжение на выходе 567, затем на выходе операционника. Еще можно померить на обоих входах операционника. Вместо R1 или R2 можно поставить переменный резистор, и посмотреть, как меняется выходное напряжение операционника при изменении сопротивления. Если оно меняется, то нужно выставить на выходе ноль.
Потом можно разбираться с преобразователем ток-напряжение. Возможно, он возбуждается (хотя у меня этого не было. Такие схемы я применял очень много раз в других устройствах). Если есть осциллограф, возбуждение легко увидеть.
Вообще схема элементарная, ее работа от параметров операционника зависит не сильно. При правильной сборке все должно работать.
Потом можно разбираться с преобразователем ток-напряжение. Возможно, он возбуждается (хотя у меня этого не было. Такие схемы я применял очень много раз в других устройствах). Если есть осциллограф, возбуждение легко увидеть.
Вообще схема элементарная, ее работа от параметров операционника зависит не сильно. При правильной сборке все должно работать.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
но почему сумматор? если требуется вычислить разницу как в нашем случае логично использовать ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ усилитель. может поэтому и не работаетЛоман писал(а):Для начала нужно разобраться с сумматором. Соберите схему с номиналами из ПДФ и с LM358 (или 258). Закоротите вход 567 на землю, померьте напряжение на выходе 567, затем на выходе операционника. Еще можно померить на обоих входах операционника. Вместо R1 или R2 можно поставить переменный резистор, и посмотреть, как меняется выходное напряжение операционника при изменении сопротивления. Если оно меняется, то нужно выставить на выходе ноль.
Потом можно разбираться с преобразователем ток-напряжение. Возможно, он возбуждается (хотя у меня этого не было. Такие схемы я применял очень много раз в других устройствах). Если есть осциллограф, возбуждение легко увидеть.
Вообще схема элементарная, ее работа от параметров операционника зависит не сильно. При правильной сборке все должно работать.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re:
да, но совсем скоро я сделал вариант для COM порта.. ну, материнку с com и даже lpt и сейчас можно купить, как это не странно.. а тогда (уже много лет прошло!) для меня такой вариант был некоторым прорывом: ведь это уже напоминало майнд машину - настоящие очки и звук в наушниках ОДНОВРЕМЕННО.Андрей Патрушев писал(а):Всё бы хорошо, да вот LPT-порта я не видел на компьютерах уже лет пять, кажется...Экко писал(а):Хорошие новости!
Для тех, у кого нет нормально работающего строб декодера:
Появилась идея написать, и, собственно, уже написал в тестовом варианте программу, позволяющую использовать очки для всех АВС-программ (BWGen, NP, Мозгоправ и т.д..) Программа считывает цвет пикселя по центру экрана и отправляет соответствующий импульс на LPT. Изготовить очки и подключить к LPT уж совсем просто, тут сложностей не должно возникнуть.
Программа, на мой взгляд, достаточно адекватно передает вспышки.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
Обнаружил неприятную особенность в использоаании lm567 вышеуказанным способом. При наличии строб сигнала на входе напряжение опускается, все как "надо", а при наличии посторонних частот среднего диапозона оно наоборот возрастает, что странно, следовательно после инверсии на моем дифференциаььном усилителе сигнал будет падать при звуковых частотах а при стробе повышатся. Что и было замечено мной когда я запустил 19200 гц в аудиоредакторе и всячески игрался с усилением и громкостью на микшере, и тут я паралейно разговарил по скайпу, и заметил что когда идут слова проверочный диод повешанный на выход диффиренциального усила гаснет, а на строб реагирует адекватно. Такие дела
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 12:02
Re: Strobe декодер своими руками
Уважаемый Ломан.
Вчера показали Майнд машину в действии. Есть огромное желание сделать самоделку.
Понимаю тема уже старая. Но если есть возможность, выложите пожалуйста еще раз чертеж печатной платы с расположением элементов и принципиальной схемой. Или вышлите на мыло frog-3d@yandex.ru
Большое спасибо за Ваш труд. С уважением Петр.
Вчера показали Майнд машину в действии. Есть огромное желание сделать самоделку.
Понимаю тема уже старая. Но если есть возможность, выложите пожалуйста еще раз чертеж печатной платы с расположением элементов и принципиальной схемой. Или вышлите на мыло frog-3d@yandex.ru
Большое спасибо за Ваш труд. С уважением Петр.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
Извните, что я отвечаю, но где была схема машинки?
Re: Strobe декодер своими руками
ловите
https://cloud.mail.ru/public/7KYc/f2jqnP1W7
"Дмитр" и Гость - это был я, и писал про первоначальную схемку-
не рекомендую делать ту простую схему- разочаруетесь,
вообще это уже давно бросил поскольку есть машинка реальная
https://cloud.mail.ru/public/7KYc/f2jqnP1W7
"Дмитр" и Гость - это был я, и писал про первоначальную схемку-
не рекомендую делать ту простую схему- разочаруетесь,
вообще это уже давно бросил поскольку есть машинка реальная
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 12:02
Re: Strobe декодер своими руками
Вижу фото даже собранного устройства. Спасибо огромное, буду собирать.димыч писал(а):ловите
Re: Strobe декодер своими руками
Я дико извиняюсь... Новенький, многого не понимаю. Сейчас сильно прихватило. Советуют при помощи "майдан-машины" "настроить" свой организм. Я так понимаю, что это можно сделать через зрения с обратной связью. То есть нужны специальные очки со светодиодами, при помощи которых нужно научиться владеть своим организмом. Простите если влез не по теме, но надеюсь на ваше понимание и помощь. Спасибо
-
- Автор сайта
- Сообщения: 10613
- Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 19:17
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
Вообще, как весьма рабочий вариант для самодельщиков - очки со светодиодами, которые мигаю в диапазоне 7-15Гц, со скважностью 40%, с периодом прокачки диапазона в 30 секунд. Этот вариант испытывали в ЛИДО (была такая контора) и установили, что такой режим способствует избавлению от многих заболеваний различного характера...
Светодиоды лучше размещать не фронтально, а по окружности примерно с 10-50 копеек. Межосевое расстояние можно разметить перед зеркалом.
Удачи!
Светодиоды лучше размещать не фронтально, а по окружности примерно с 10-50 копеек. Межосевое расстояние можно разметить перед зеркалом.
Удачи!
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
Ребят, эта схема к майнд машине отношения не имеет.димыч писал(а):ловите
https://cloud.mail.ru/public/7KYc/f2jqnP1W7
"Дмитр" и Гость - это был я, и писал про первоначальную схемку-
не рекомендую делать ту простую схему- разочаруетесь,
вообще это уже давно бросил поскольку есть машинка реальная
Re: Strobe декодер своими руками
Какой-нибудь более новой версии строб-декодера "не появилось"?
Схема, предложенная Ломан'ом, имеет те же недостатки, что и предыдущая? Нужно ставить громкость на максимум, и потом ещё вводить регулятор громкости перед наушниками, и т.д.? Иначе слишком громко, и перед светодиодами, иначе слишком ярко? Включая остальные недостатки оригинальной схемы, кроме того, что выдаёт не импульсы, а сигнал, пропорциональный амплитуде входного сигнала? И, судя по последней странице, она вообще не работает (или не работает, как надо)? А то я не разобрался.
Может, появилось что-нибудь получше, кроме "использования микросхемы нестандартным способом"? Были же идеи - и вводить фильтр на чём-то там, и усилитель, а то что-то все упёрлись в одну и ту же схему, выложенную на сайте bwgen в лохматом году.
Схема, предложенная Ломан'ом, имеет те же недостатки, что и предыдущая? Нужно ставить громкость на максимум, и потом ещё вводить регулятор громкости перед наушниками, и т.д.? Иначе слишком громко, и перед светодиодами, иначе слишком ярко? Включая остальные недостатки оригинальной схемы, кроме того, что выдаёт не импульсы, а сигнал, пропорциональный амплитуде входного сигнала? И, судя по последней странице, она вообще не работает (или не работает, как надо)? А то я не разобрался.
Может, появилось что-нибудь получше, кроме "использования микросхемы нестандартным способом"? Были же идеи - и вводить фильтр на чём-то там, и усилитель, а то что-то все упёрлись в одну и ту же схему, выложенную на сайте bwgen в лохматом году.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
Если честно она у меня вообще не работает. То ли я дурак, то ли лыжи не едут.клмн писал(а):Какой-нибудь более новой версии строб-декодера "не появилось"?
Схема, предложенная Ломан'ом, имеет те же недостатки, что и предыдущая? Нужно ставить громкость на максимум, и потом ещё вводить регулятор громкости перед наушниками, и т.д.? Иначе слишком громко, и перед светодиодами, иначе слишком ярко? Включая остальные недостатки оригинальной схемы, кроме того, что выдаёт не импульсы, а сигнал, пропорциональный амплитуде входного сигнала? И, судя по последней странице, она вообще не работает (или не работает, как надо)? А то я не разобрался.
Может, появилось что-нибудь получше, кроме "использования микросхемы нестандартным способом"? Были же идеи - и вводить фильтр на чём-то там, и усилитель, а то что-то все упёрлись в одну и ту же схему, выложенную на сайте bwgen в лохматом году.
вот еще что: можете написать прошивку под какой нибудь хороший МК и набросать схемку, нужен цифровой строб декодер, а управление светодиодами сделать через ШИМ?
напарился я уже с аналогом, а цифра всегда будет лучше это проверенный факт
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
Да, но это не интересно, хочется уже ММ сразу собрать, живем все таки в веке когда микроэлектроника вовсюАндрей Патрушев писал(а):Вообще, как весьма рабочий вариант для самодельщиков - очки со светодиодами, которые мигаю в диапазоне 7-15Гц, со скважностью 40%, с периодом прокачки диапазона в 30 секунд. Этот вариант испытывали в ЛИДО (была такая контора) и установили, что такой режим способствует избавлению от многих заболеваний различного характера...
Светодиоды лучше размещать не фронтально, а по окружности примерно с 10-50 копеек. Межосевое расстояние можно разметить перед зеркалом.
Удачи!
Re: Strobe декодер своими руками
Ну да, можно уже на Ардуино сделать иди Strawberry Pi, было бы желание. Но рынок очень маленький, это не товар массового потребления. Поэтому даже китайцам неинтересен.
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
Рынок маленький, но что мешает выложить плату с прошивкой? Я так собирал разные цифровые устройства при минимуме вложений как финансовых так и временнЫх. Ну правда детали не очень дешево у нас продают но если заказывать то очень выгодно.
Re: Strobe декодер своими руками
Какая производительность нужна для этой штуки? Я так понял, что ардуино - совсем дохлый, хватит, чтобы сделать часы, или что-нибудь такое, а ничего серьёзного собрать нельзя. Ну, если, конечно, просто моргание лампочек сделать, то можно и без ардуино. А так чтобы декодировать аудиопоток, наверно, нужно побыстрее что-нибудь.
raspberry - ну.. недёшев. и как у него с ацп/цап, и прочей периферией?
raspberry - ну.. недёшев. и как у него с ацп/цап, и прочей периферией?
а LM567 и так с шим. нет? раз у некоторых яркость регулируется.Экко писал(а):а управление светодиодами сделать через ШИМ?
Какие?Экко писал(а):Я так собирал разные цифровые устройства
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Strobe декодер своими руками
думаю 16 Мгц хватит. Попробуйте Atmega128. в нем и АЦП есть.Какая производительность нужна для этой штуки? Я так понял, что ардуино - совсем дохлый, хватит, чтобы сделать часы, или что-нибудь такое, а ничего серьёзного собрать нельзя. Ну, если, конечно, просто моргание лампочек сделать, то можно и без ардуино. А так чтобы декодировать аудиопоток, наверно, нужно побыстрее что-нибудь.
raspberry - ну.. недёшев. и как у него с ацп/цап, и прочей периферией?
нет у **567 никакого ШИМа. Есть только ключевой выход.а LM567 и так с шим. нет? раз у некоторых яркость регулируется.
Термометр, часыКакие?
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re:
Нашел ответ здешнего разработчика, думаю вопросов не останется:Какая производительность нужна для этой штуки? Я так понял, что ардуино - совсем дохлый, хватит, чтобы сделать часы, или что-нибудь такое, а ничего серьёзного собрать нельзя. Ну, если, конечно, просто моргание лампочек сделать, то можно и без ардуино. А так чтобы декодировать аудиопоток, наверно, нужно побыстрее что-нибудь.
raspberry - ну.. недёшев. и как у него с ацп/цап, и прочей периферией?
Алексей Крячко__ писал(а):Расскажу идею, как сделать качественный строб-декодер без подстроек. Сделать можно даже на 8-ми разрядном микроконтроллере, достаточно только чтоб у него был АЦП разрядностью 14-16 бит, производительность не хуже 16MIPS.
В основе - алгоритм Герцеля. Применяемый к оцифрованному потоку аудиосигнала. Можно выделять частоты с очень узким интервалом, которые невозможно выделить ни активным фильтром, ни даже схемой ФАПЧ.
Фактически этот алгоритм есть ни что иное как дискретное преобразование Фурье для одной частоты.
Именно по такому принципу работает строб-декодер в майндмашине "Навигатор".
Re: Re:
Этот ответ здесь уже 5 лет висит, страницей раньше.Экко писал(а): Нашел ответ здешнего разработчика, думаю вопросов не останется: