Виброакустический стол

Ответить
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Сегодня поставили это изделие в офисе. Вот фотографии
Сам складной массажный стол ничего особенного из себя не представляет. Главная особенность - это виброакустические сабвуферы, привинченные к нему снизу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Итак, для чего эта штука нужна. Нужна она для того, чтобы ДОБАВИТЬ майнд-машине НОВЫЙ КАНАЛ ВОЗДЕЙСТВИЯ. А именно, помимо имеющихся светового и звукового, ещё и вибротактильный. Особенно хорошо для этой цели подходит НоваПро 100 и Навигатор , у котороых 2 аудиовыхода, к одному из которых можно подключить наушники, а к другому - стол. Хотя к любому другому устройству (например, Иннер Пульс) можно также подключиться через разветвитель.
Подобные устройства, сочетающие светозвуковое и тактильное воздействие, в США продавались довольно давно, например, Sensorium.
http://www.mindmachine.ru/articles/america.htm
Интерфейс (мозги) для него, кстати, собирал photosonix. Сейчас эти изделия собирают и у нас
http://www.disnet.ru/equipment/33/
Но мозги конечно всё равно у фотосоникса покупают (на одной из фотографий там видна эта коробочка, брутальными формами напоминающая новапро).
Кроме "мозгов", там есть ещё одно высокотехнологичное изделие, которое по-любому надо покупать за границей - это те самые вибросабвуферы (или иногда их называют столь же нерусским словом "трансдьюсеры").
Вот подобные вибросабвуферы мы и приладили к массажному столу - получился вибромассажный стол. Вернее, не просто вибромассажный, потому что вибромассажных устройств сейчас хоть пруд пруди, а звукомассажный. Это уже значительно более редкое изделие. Но об этом в следующем сообщении.
Последний раз редактировалось Дмитрий__ Вт мар 19, 2013 21:14, всего редактировалось 2 раза.
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Звукомассажные устройства особенно популярны в США, где их производят в самых разных видах (даже звукомассажный коврик для собаки).
Есть специализированные сайты, посвящённые виброзвуковой терапии. В частности, это направление поддерживает и известный посетителям данного форума аудио-целитель ДЖЕФФРИ ТОМПСОН. По его словам, его музыка прекрасно подходит для воспроизведения через звукомассажные устройства. Особенно для этой цели рекомендована серия PSI-PRO (на сайте представлены из неё диски "Эволюция звука" и "Небесные гармоники", раньше ещё продавались 2 диска "Музыка для саморегуляции" 1-4).
Наверное, столы, изготовленные по заказу самого Томпсона, лучше подойдут для прослушивания (протряхивания :D ) его музыки, но ввиду больших габаритов и веса их сложно привезти. Хотя по преварительному заказу можно рассмотреть и такой вариант.
Поэтому было принято решение привезти только активные элементы, т.е. вибросабвуферы. А стол купить здесь.
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Теперь непосредственно о вибросабвуферах.
Их выпускается несколько видов, и один даже обсуждался на этом форуме
viewtopic.php?t=1294&p=90560
(Это последнее устройство правильнее было бы назвать виброакустическим динамиком, поскольку для воспроизведения низкочастотного спектра, используемого в виброакустической терапии, он не очень подходит).
Вибросабвуферы, которые работают в нашем столе (их 2 штуки), имеют уникальные (на данное время) характеристики, уникальные именно для виброзвука: они воспроизводят вибрацию - вплоть до 800 гц. То есть, вибрацию вплоть до 800 гц вы будете чувствовать всем телом. Начинается же диапазон вибрации у данной модели - от 20 гц. Это реальная рабочая частота, которую я лично проверял - стол мощно вибрирует на 20 гц. В принципе, устройство может работать и на 15 гц, но нестабильно. Есть более дорогие модели, которые стабильно работают от 10 гц.
Что касается диапазона выше 800 гц, то он будет воспроизводиться как обычный звук, то есть при прослушивании музыки через такой стол вы будете её не только чувствовать телом, но и полноценно слышать ушами (если только не предпочтёте надеть наушники).
Аватара пользователя
ЗОМБИ
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 16:05

Re: Виброакустический стол

Сообщение ЗОМБИ »

таки солью вам свою секретную разработку... с вас бесплатный прототип :)

в обще давно уже думаю как сделать что-то типа вибро-капы... т.е. капа вставляется в рот зажиматся, челюсть приматывается ремнем (наверное выглядеть будешь как псих с этой штукой) чтобы не разжималась, на капу подается вибрация типа виброзвонка телефона... короче такая машинка типа варгана с сессиями
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

О том, как всё это можно приобрести, заказать и установить.
Вы можете приобрести и заказать либо стол целиком, либо вибросабвуферы отдельно. Их можно самостоятельно смонтировать дома на любую подходящую кушетку или даже кресло - инструкции по монтажу есть в руководстве.
Стол складывается вдвое (сабвуферы можно не снимать), что удобно для транспортировки. Кроме того, в комплекте идёт сумка для его перености. Размер в сложенном состоянии - примерно 70 на 100 см. Вес вместе с сабвуферами - килограммов 18.
Питать вибросабвуферы можно от обыкновенного бытового музыкального усилителя, поддерживающего импеданс 4 ома и выходной мощностью (желательно) 100-150 вт на канал. Из доступных на данный момент я бы рекомендовал Yamaha A-S500.
Теоретически, можно попробовать автомобильный сабвуферный усилитель - они имеют хорошую мощность, но наверное, проигрывают в качестве звука и частотном диапазоне. Их можно сочетать с более дешёвыми моделями вибросабвуферов, например, - Aura - что вполне приемлемо для работы с майнд-машиной (если не слушать музыку). Это сделает конечное изделие более доступным, при сравнимом качестве воздействия в диапазоне до 200 гц. Будем работать и в этом направлении.
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

ЗОМБИ
что-то типа вибро-капы...
Да, идея интересная. Наверное, дантистов заинтересовало бы - для снятия стресса у клиентов.
Аватара пользователя
ЗОМБИ
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 16:05

Re: Виброакустический стол

Сообщение ЗОМБИ »

Дмитрий__ писал(а):дантистов заинтересовало бы
почему только дантистов, смотрите http://dpshop.ru/product_info.php?cPath ... cts_id=422
раз эта железяка работает, значит и капа должна в ИСС вводить... наверное :)
АМТ
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 4:00

Re: Виброакустический стол

Сообщение АМТ »

Дмитрий__ писал(а):О том, как всё это можно приобрести, заказать и установить.
Вы можете приобрести и заказать либо стол целиком, либо вибросабвуферы отдельно. Их можно самостоятельно смонтировать дома на любую подходящую кушетку или даже кресло - инструкции по монтажу есть в руководстве.
А цены-то какие?
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Цена стола такого 32000 руб. Можно зайти в офис и посмотреть-попробовать. В США цена на аналогичные изделия - от $2200. Но там столы получше наверное. Мы дешевле предложим.
Ахилес
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2013 12:14

Re: Виброакустический стол

Сообщение Ахилес »

Вибропередатчик отдельно
Цена: 10 000 рублей

это за 1 или оба вибросабвуфера???
Аватара пользователя
Ольга К
Сотрудник mindmachine.ru
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 11:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Ольга К »

Ахилес писал(а):Вибропередатчик отдельно
Цена: 10 000 рублей

это за 1 или оба вибросабвуфера???
Это цена одного передатчика.
Ашот Васильевич
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 23:56

Re: Виброакустический стол

Сообщение Ашот Васильевич »

Не совсем понятно. Нужно всего два передатчика? По одному на канал? Или достаточно одного и в него входит два канала?

Вообще штука должна быть мощная через них бы послушать записи тибетских чаш...
Ашот Васильевич
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 23:56

Re: Виброакустический стол

Сообщение Ашот Васильевич »

Эту передатчики вообще еще продаются или уже нет?
Аватара пользователя
Андрей Кабанков
Автор сайта
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 7:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Андрей Кабанков »

Продаются,есть в наличии.
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Для виброакустической терапии достаточно одного передатчика. Поскольку в используемом ею диапазоне частот (см статью) стереоэффект выражен слабо. Но частота среза сабвуферного выхода усилителя, к которому производится подключение в случае одного передатчика, намного ниже, чем максимальная частота вибрации устройства (800 гц), то есть, его возможности будут реализованы не полностью. Кроме того, в этом случае потребуется дополнительный усилитель. Поэтому проще подключать сразу два передатчика - по одному на канал усилителя.
Ашот Васильевич
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 23:56

Re: Виброакустический стол

Сообщение Ашот Васильевич »

Так а в случае подключения на каждый канал по передатчику виброаккустическая терапия будет иметь место быть?
То есть для этого не обьязательно использование выхода на сабвуфер, досточно правого и левого каналов?
Распологать лучше в ногах под кушеткой справо и слева?
Получается нужен усилител на 4 выхода. Два для передатчисков и два для средних и высоких частот?
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Усилитель подойдет и с одним выходом на канал. В случае данной марки вибропередатчиков разделять сигнал по спектру нет необходимости, т.к.они воспроизводят практически полный спектр - до 17 кгц. Просто сигнал до 800 гц будет преобразован в вибрацию, а все, что выше - восприниматься как обычный звук.
Но дополнительные 2 выхода не помешают, благо, практически все усилители соответствующего класса ими оборудованы. К ним можно подключить обычную акустику. Но учтите, что на вибропередатчики идет большая мощность, и в случае многоквартирного дома возможны нарекания от соседей, ведь вы добавите еще столько же на дополнительные 2 канала.
Я пробовал давать максимальные 100 ватт просто на 2 вибропередатчика, установленные под массажным столом. Это, конечно, не рабочая громкость - стол скачет как необ'езженная лошадь, дребезжа всеми сочленениями. Но когда сверху ложится человек килограммов на на 120, то все гораздо лучше...
Располагать надо в местах максимальной нагрузки на стол или кушетку, т.е. где ложатся лопатки и ягодицы.
Ашот Васильевич
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 23:56

Re: Виброакустический стол

Сообщение Ашот Васильевич »

Спасибо за консультацию.

Поищу подходящую кушетку и усилитель для этих передатчиков.
Ашот Васильевич
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 23:56

Re: Виброакустический стол

Сообщение Ашот Васильевич »

Честно говоря есть еще вопросы.

Какой диаметр у платформы, которая крепится к кушетке и какой диаметр у шапки "гриба"?

Какое раастояние между платформой и шапкой.
На какие болты крепится (под какой ключ головка)? Они идут в комплекте?
Какой толщены должена быть основа на кушетки на которую крепится платформа? Это может быть фанера 12 мм?
Так по фото не понятно.

Извиняюсь что пригрузил, но хотелось бы подыскать кушетку подходящую для нормальной установки передатчиков и как следствие для получение наиболее качественного звука и ощущений.
Аватара пользователя
ЛИЛИЯ-Р
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 20:25
Откуда: Москва

Re: Виброакустический стол

Сообщение ЛИЛИЯ-Р »

Ашот Васильевич писал(а):Честно говоря есть еще вопросы.

Какой диаметр у платформы, которая крепится к кушетке и какой диаметр у шапки "гриба"?

Какое раастояние между платформой и шапкой.
На какие болты крепится (под какой ключ головка)? Они идут в комплекте?
Какой толщены должена быть основа на кушетки на которую крепится платформа? Это может быть фанера 12 мм?
Так по фото не понятно.

Извиняюсь что пригрузил, но хотелось бы подыскать кушетку подходящую для нормальной установки передатчиков и как следствие для получение наиболее качественного звука и ощущений.


Диаметр у платформы 9 см..Между платформой и шапкой 4 см.. Фанера на кушетке в офисе 5мм.. Изображение

http://img819.удалено.us/img819/5945/a8x8.jpg

http://img23.удалено.us/img23/8466/ygxm.jpg
Екатерина Ш
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт май 21, 2015 11:58

Re: Виброакустический стол

Сообщение Екатерина Ш »

Дмитрий__, очень хочу заказать стол в полной комплектации. Как разместить заказ? Возможно ли выбрать модель самого стола?
Дмитрий__
Разработчик
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 11:49
Откуда: Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН
Контактная информация:

Re: Виброакустический стол

Сообщение Дмитрий__ »

Сейчас в наличии остался только один вибросабвуфер. Если это устраивает, я пришлю личное сообщение с расчетом стоимости.
Ответить

Вернуться в «Приборы и программы»