Опыты с DS и их результаты

Приборы, которые помогут попасть в осознанное сновидение
Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Пн окт 19, 2015 1:42

Всем привет, недавно купил ДС Про, стал записывать сны, вчера был второй день, как использую прибор.

Пара слов о себе, Зовут Дарий (Эльдар), мне 27, живу в МСК, родом из Сибири, интересуюсь осами много лет, но случаются они довольно редко (хотя случаются), возможно я их просто не запоминаю. Сейчас появилась возможность приобрести прибор, после мытарств с богомерзкой Remee, чем я и воспользовался.
Занимаюсь йогой Сидерского, цигун (большей частью, ян-цигун от того же деда Сида) и боксом (к Сидерскому, в этот раз, не имеющего отношения).
Сюда я хотел бы (если администрация не будет против) писать свой опыт, возможно это будет кому-нибудь интересно и поможет, а возможно кто-то даст пару советов мне.

Первое, я хочу поблагодарить разработчика за прибор, я уже вижу, что он продуман и сделан достойно.

Второе, спасибо всем форумчанам за ваш опыт, уже второй день курю этот раздел форума, попадаются интересные мысли, радует доброжелательность посетителей.

Приступим.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Пн окт 19, 2015 2:00

Комплект поставки

Коробка, в которой я получил ДС
Изображение

Содержимое:
Изображение

Сам ДС:
Изображение

Изображение

Маска:
Изображение

Изображение

Изображение

Реми, которая замечательно работает, если вынуть из нее микросхемы и надевать под утро, чтоб свет не бил в глаза. 6к рублей. Мне кажется, или я немного переплатил за обычную маску для глаз?=)
Изображение

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Пн окт 19, 2015 2:20

Первые впечатления от использования:

ДС выглядит интересно, хотя, как мне кажется, подключение его к компьютеру через интерфейс USB и возможность взаимодействовать с ним минуя интерфейс "микроСД-туда-сюда" было бы желательно и удобно. Появилась бы возможность рассматривать на компе графики сна, писать более сложные сценарии срабатывания, синхронизировать несколько приборов, создать сценарий выравнивания фаз сна (например, искусственно растягивая быстрые фазы сна, не давая организму погрузиться глубоко в сон сигналами и звуком), а также синхронизировать звуки и музыку на компьютере и использовать отдельные динамики. Так же появилась бы возможность писать свои сложные и углубленные программы (при возможности их обработки самим ДС) и выкладывать их в сеть. Все это, разумеется, было бы возможно только при написанном под ДС софте уже на комп, что дело непростое, а еще не уверен, что ДС на текущем уровне железа вообще способен взаимодействовать с компом иначе как через микроСД-туда-сюда.

Немножко смущает микросхема, я не железячник, поэтому не знаю, можно ли покрыть лаком, или любым другим защитным средством, прибор хотя бы частично, будет очень неловко случайно повредить какой-нибудь припой.

Маска сделана на достойном уровне, конечно по мягкости и материалу уступает бесполезной ремии, но все же весьма и весьма неплоха, я ожидал от наших мастеров гораздо более жуткого результата. А так 4 из 5. Немного здоровая и задний ремень не очень аккуратен и снизу пропускает свет. Под себя я бы сделал другую, если прибор окажется полезен, обязательно переделаю.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Пн окт 19, 2015 3:00

Я собираюсь вести дневник хотя бы месяц, чтоб собрать возможные данные и определиться, продолжать ли опыты с прибором. Месяц - это достаточный срок, чтоб увидеть хоть какие-нибудь результаты и в то же время, не слишком большой, чтоб растерять интерес и задор.

18 октября.

Задача на сон:
Я хочу увидеть свои руки во сне и удержать осознанное внимание как можно дольше.

Текст со сном я пишу для себя, чтоб был своеобразный отчет. Сам сон, да и вообще сны, отличаются повышенным бредом, так что, если администрация попросит прекратить их писать, конечно остановлюсь.

Я поставил будильник на 5.30 и лег уже ближе к двум. Сосредоточился на том, чтоб понаблюдать как организм медленно проваливается в сон без вмешательства и без попытки сохранить самоосознание, потому что самоосознание - это всегда напряжение и всегда противоположно сну, во всяком случае у меня. Вероятно, самоосознание во сне отличается от осознания в жизни. Кажется, у меня что-то получается, тк я все дальше умудряюсь запомнить начало сна, пока меня не начнет кидать в разные стороны, растворив чувство само-присутствия по разным картинкам.

В пять-тридцать прозвенел будильник, я проснулся и надел прибор. Всего за ночь было то ли 2, то ли 4 сна. Один сон переходил в другой, а потом в третий, так что точно сказать было нельзя, я договорился с собой, что мне снилось три сна, а четвертый разрешил себе забыть.
Проблема еще в том, что я не могу разобрать то, что записывал в блокнотик сразу по пробуждении)

Снились какая-то компания ребят из Черногории, в которой я отдыхал этим летом, еще они почему-то встретились мне здесь, в московском метро. Немножко странно, так как никаких ребят в черногории, когда я там отдыхал не было.

Долгий сон про футбол, где я с парнями сели на своей трибуне, причем я чувствовал себя не на своем месте. Не хочу я больше ходить на футбол. Затем подошел старший и сказал, что надо разобраться с каким-то ультрасом с соседней трибуны, у них там терки, мы собрались и пошли всей торсидой на соседнюю трибуну через выход со стадиона (!). Это был очень долгий путь, напоминающий Анабасис Ксенофонта, сопровождающийся какими-то драками и чем-то нелепым. Через некоторое время шел уже я один с неким парнем, все кончилось полицией и почему-то легкими наркотиками (которые, я напоминаю, не следует употреблять, чтоб не нарушать законы РФ даже во сне). Возможно, кто-то из моих спутников их продавал, не помню, помню разве, что это был мет (который преследуется по закону, несмотря на то, что все происходит в царстве Орфея. Похоже, там какая-то своя полиция или разрешен только какой-то свой порошок).

Замечу, что между началом и окончанием эпичного похода с одной трибуны на другую, я поймал сел в тачку и попросил отвезти к одному моему другу, через пять минут попросил остановиться, тк внезапно встретил его на дороге, пытаюсь расплатиться с таксистом, даю ему 200 рублей, он отказывается и показывает на счетчик, что прайс выше в полтора раза. Я знаю цены и говорю, давай посчитаем. Он просит меня снять очки, я понимаю, что щас начнется, снимаю их и он наносит мне по голове три удара, все три я блогополучно заблокировал, и сразу после этого бью ему такую же серию (кто пробовал, знает, как во сне тяжело бить, руки будто из воздуха). Ему хватает и, похоже, на ближайшее время, приставать он больше ни к кому не будет, я вылажу из машины и спрашиваю, сколько надо заплатить? Ну да, чувак оказался забиякой, но это же не повод ему не платить, правда? Сжаливаюсь, думаю, что ему на сегодня точно хватит и отдаю все 300рублей, что он хотел, меньше шансов что пойдет писать на меня заяву. Дальше продолжается Анабасис с футболом, где всех повязали.

И наконец, снится мне одна семейная пара [пожалуй потру, а то это личное]

Сейчас пишу и понимаю, что я болен душевно и мне надо не осами заниматься, а к психоаналитику походить. Ну да ладно, что мне терять кроме цепей.

Резюме.
К сожалению, никаких сигналов я так и не увидел, хотя, возможно, свет фар или софитов был как раз подсказками ДС. Если разберусь, как тут посмотреть количество срабатываний за ночь, обязательно сделаю и напишу.

На сегодня задача та же - при подсказках ДС посмотреть на руки и удержать внимание своего присутствия в ОС как можно дольше.

Аватара пользователя
к-13
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 23:19
Откуда: Север Кубани
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение к-13 » Пн окт 19, 2015 10:29

Дарий Югозападный писал(а):К сожалению, никаких сигналов я так и не увидел, хотя, возможно, свет фар или софитов был как раз подсказками ДС. Если разберусь, как тут посмотреть количество срабатываний за ночь, обязательно сделаю и напишу.
По такому краткому описанию сложно понять, были ли сигналы - они могут мозгом встраиваться в сон и как удар, и как вспышки камер, и как фары автомобилей в сумерках, и как яркие расцветки одежды окружающих людей. Советую пробежаться глазами по этой теме, возможно, станет немного понятне)))

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Пн окт 19, 2015 11:52

19 октября.
Всю ночь ворочался, потянул себе шею при засыпании, не мог нормально уснуть. Была какая-то мучительная полудрема. Из запомнившегося только победа Национал-Социализма в отдельно взятой стране. Надо завязывать читать хронику Рейха.
Прибор сработал трижды, два раза помню, когда я его уже снял. Один раз подсказок не увидел, что не мудрено, я, похоже, даже снов сегодня не увидел. Как же болит шея.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Пн окт 19, 2015 11:53

к-13 писал(а): По такому краткому описанию сложно понять, были ли сигналы - они могут мозгом встраиваться в сон и как удар, и как вспышки камер, и как фары автомобилей в сумерках, и как яркие расцветки одежды окружающих людей. Советую пробежаться глазами по этой теме, возможно, станет немного понятне)))
Спасибо за ссыль, уже принялся за чтение!

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Ср окт 21, 2015 10:27

Про 20 октября писать особо нечего, я был выпивший и был один простой вопрос, и он заключался, не в том, чтоб увидеть руки во сне, а в том, как бы снять синдромы похмелья. Пью я очень редко и мне много не надо, 10 градусная настойка скосила начинающего воина сновидений быстро и без остатка)

21 октября. Прорыв! Да какой прорыв - сразу двойной!

Сначала напишу, как было, а потом вопросы и свои мысли.

Полночи ворочался, не мог уснуть. Так же при засыпании нащупал черный провал перед переходом в сон. Говорят, что первое засыпание сменяется фазой с бдг, но в данном случае, я твердо запомнил именно черный провал с полностью отсутствующим хоть каким-нибудь мышлением и картинкой, который заставил забыть все мои намерения "просто наблюдать" за вхождением в сон. Проснулся я в 5.30 по будильнику, одел маску, выставил таймер на 50 минут и стал ждать. Сон, как назло, совсем развеяло и будучи в состоянии дремы увидел сигналы ДС о включении режима.

Я будто оказался снова в доме родителей, лежу на большой кровати в маске ДС, рядом лежит бабушка, донимает вопросами. И чего-то ей надо было вставать, она встает не со своей стороны кровати, а почему-то лезет через меня, спотыкается, падает. Я провожу рукой - все лицо в крови, ДС тоже в крови, ругаюсь, говорю, что меняж лишат гарантии, бабуль, вечно ты что-нибудь отчебучишь! Встаю, иду умываться от крови. Встречаю родителей, все происходит нелепо и бестолково. Этот сон явно от первого впечатления Фарго, что посмотрел на ночь.
Начало сна, которое помню, самолет. Летит куда-то из штатов или в штаты. Своя веселая жизнь в салоне, самолет садится, я бегаю и ищу свои вещи, народ большей частью вышел, а часть собралась в хвостовой части на сидениях, я сел рядом. Тут одна из пассажирок начинает изображать что-то демоническое (впечатления от дневного рассказа моего товарища об одной социопатки), я скручиваю ее и усаживаю на место, тогда уже все пассажиры начинают что-то такое изображать. Внезапно оказывается, что все оставшиеся пассажиры - сектанты, а я у них чуть ли не главная жертва. И вообще, служить сатане не так уж и плохо, так лишь пытаются изобразить всякие христиане, но, например, именно от демонов пришло изобретение различных дозаторов, в тч мыла. Хм, надо всерьез об этом подумать на досуге)
Самолет тем временем снова готовится взлетать и лететь обратно. Оставаться в подобной гоп-компании мне чего-то не улыбалось и я сваливаю (хотя вроде как уже поздно сваливать, потому то сектанты так открыто разговаривают о своем, сектантском), выпрыгиваю на поле, самолет еще даже не тронулся, просто убрали трап. Спрыгиваю на поле этого несчастного мелкого аэропорта на три самолета, даже не знаю куда идти, оглядываю взглядом, иду к площадке в сторону домов, где я, почему-то живу. Встречаю бабушку с дедушкой. Я задал вопрос, а уж не сон ли это и тут до меня дошла нелогичность происходящего. Блин, вот это да! Возможно, на мое желание задумать о логичности как-то повлияли какие-то события, вызванные вспышками ДС, я не могу теперь вспомнить, помню что что-то было, а что - не помню.
Первое, я решил выполнить все что задумал - сохранить сознание как можно дольше. Второе, ну захотелось мне всяких астралов, помню свой личный способ - разогнаться до бешеной скорости во сне, сон не выдерживает и трескается, а ты тем временем оказываешься над телом с совсем другими ощущениями полета и ясности. Пытаюсь разогнаться, заставляю себя полететь, но не могу преодолеть барьер скорости, что-то тормозит, плюс постоянно преследует ощущение тела, лежащего на кровати - так и проснуться недалеко!
Со временем сознание угасло и сон сменился, я оказался в доме, куда шел, в своей квартире, тем меня встретил мой домашний питомец. Вдруг в ушах раздается запись разговора одного моего хорошего знакомого, рассказывающего брательнику что-то и о чем-то. Уже второе нарушение логики сна! Откуда этот голос как из громкоговорителей? Возможно, это сон? Заходит моя мама, я заявляю ей, что это сон и она мне снится. Она обижается, спрашивает почему я думаю, что она нереальна? Отвечаю, потому что и смотрю руки (они почти нормальные), тогда делаю финт, пытаюсь увидеть руки с 4 пальцами - получилось, потом с шестью - получилось, потом с восемью - снова удалось.
Говорю - "вот поэтому", и улыбаюсь)

Теперь о понятном и непонятном.
Почему все так запутано, и почему так тяжело все упомнить и, тем более, описать? Потому что псевдореальность во сне не следует обычному течению времени. Например, ты встречаешь человека в три часа пополудню и вместе со встречей человека, ты встречаешь и некоторые события, которые произошли за некоторое время до встречи с ним. При том, эти события могли произойти и с тобой. То есть, в историю как бы добавляются факты задним числом. Спрайт атакует твою реальность, дополняя ее. Таким образом, прошлое переписывается через настоящее, которого не происходило или произошло только из того, что ты об этом вспомнил. Я назову это суггестивной атакой, потому что мне это нравится, как звучит, а еще это из Пелевина.

О ДС. Закончив записывать сегодняшние сны в блокнот, я был уверен, что все вкрапления в реальность, которые вызвали нарушение логики сна, были вызваны вспышками ДС и звуком (работает режим 3). Какого же было мое удивление, когда я увидел в Cotr, что срабатываний не было. И на момент засыпания в полудреме, я точно проснулся от вспышек, которые, как я теперь понимаю, были активацией датчиков и окончанием таймера. Временные точки срабатывания ничего не показали, при выборе этого пункта, прибор протестующе пищал. Прибор я не выключал, не перезагружал, почему он не подал сигнал во время бдг или, если подал, почему не записал себе в актив? Проверку на работу датчиков прибор прошел отлично... Нет ответа. Все страньше и страньше.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Чт окт 22, 2015 12:26

22 октября.
Цель: продержать осознание во сне, как можно дольше.

Результат: снов почти не помню, как будто темные провалы, между пробуждениями. Вспоминается что-то про катакомбы или городскую канализацию и, в общем-то, все.

Затянул ремешок, одел ДС в 5.30, выставил таймер на 50 минут, прибор не съехал, но количество срабатываний опять ноль.

Аватара пользователя
Александр (разработчик)
Разработчик
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 12:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Александр (разработчик) » Чт окт 22, 2015 13:20

Если срабатываний нет, это может означать только одно - датчик движения не видит Ваш глаз. Причины могут быть разные. Бывало, что прибор вставляли в маску обратной стороной.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Чт окт 22, 2015 13:40

Прибор вставляю в маску нужной стороной, экраном от себя, диоды оказываются напротив глаз, маска не съезжает, срабатываний нет.

Аватара пользователя
Александр (разработчик)
Разработчик
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 12:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Александр (разработчик) » Чт окт 22, 2015 16:20

Дарий Югозападный
Тогда сделайте, пожалуйста, сброс настроек SEtd и ничего больше не меняйте. Просто включайте таймер перед сном.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Пт окт 23, 2015 11:47

23 октября
Цель: понять, что сон - это сон, посмотреть на руки и удержать внимание как можно дольше

Опять неудача и самое плохое, что я почти не помню, что снилось. Какие-то глубочайшие провалы в царство морфея без картинок. С трудом припоминается какой-то сон про дом шамана, где, почему-то, донимали оборотни, потом, благодаря суггестии спрайта, я сам стал оборотнем и бегал туда-сюда...
Все не ясно, все запутано.

ДС выставил на 2.50м и надел сразу же, было 1.30. В 5.30 прозвенел будильник, я снял прибор и продолжил спать. После сброса настрое прибор сработал 3 раза, к сожалению, все 3 раза, когда я уже (как я помню) снял прибор после срабатывания будильника. Попробую повысить датчик чувствительности движения век и потренироваться во время бодрствования: хочу добиться видимой реакции ДС на движения век.

Аватара пользователя
Александр (разработчик)
Разработчик
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 12:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Александр (разработчик) » Пт окт 23, 2015 12:17

Дарий Югозападный
Имейте ввиду, что уровень чувствительности выставляется наоборот. То есть, чем меньше число в настройке, тем выше чувствительность. Этот параметр фактически означает не саму чувствительность датчика в чистом виде, а определяет число изменений положения век, обнаруженных датчиком за определенный отрезок времени, для принятия решения о необходимости срабатывания (выдачи подсказок).

Аватара пользователя
к-13
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 23:19
Откуда: Север Кубани
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение к-13 » Пт окт 23, 2015 14:27

Дарий Югозападный писал(а):ДС выставил на 2.50м и надел сразу же, было 1.30
Дарий, Вам бы пораньше ложиться, чтоб результаты по запоминанию снов улучшить - лучше всё время сна сместить, чтобы лечь часов в 11 и встать спозаранку, чтобы доделать то, что не успели вечером (если вообще найдутся дела, ради которых захочется прерывать блаженный сон со сновидениями в такую рань :) ) - со всех сторон одни плюсы будут. Вам же понравилось помнить сны? На эмоциях от приобретения ДС мозг Вам показал, каково это. Для продолжения покажите ему, что для Вас это тоже важно)))

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Сб окт 24, 2015 0:20

к-13 писал(а):
Дарий Югозападный писал(а):ДС выставил на 2.50м и надел сразу же, было 1.30
Дарий, Вам бы пораньше ложиться, чтоб результаты по запоминанию снов улучшить - лучше всё время сна сместить, чтобы лечь часов в 11 и встать спозаранку, чтобы доделать то, что не успели вечером (если вообще найдутся дела, ради которых захочется прерывать блаженный сон со сновидениями в такую рань :) ) - со всех сторон одни плюсы будут. Вам же понравилось помнить сны? На эмоциях от приобретения ДС мозг Вам показал, каково это. Для продолжения покажите ему, что для Вас это тоже важно)))
час для меня - это рано . Или, правильней сказать, рано в сравнении с тем, как ложился месяц назад. Стараюсь выдерживать режим, ложиться не позже часа, вставать не позже полдевятого. Иногда по работе приходится сидеть допоздна, но стараюсь подобного допускать все меньше и меньше. (простите за подробности, которые скорее всего никому не интересны)

Вы думаете способность запоминать сны как-то связана с временем ложиться спать? Я думал связь скорее с глубиной и общим временем сна - а общее время не менее семи-восьми часов.

Аватара пользователя
к-13
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 23:19
Откуда: Север Кубани
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение к-13 » Сб окт 24, 2015 1:15

Дарий Югозападный писал(а):Вы думаете способность запоминать сны как-то связана с временем ложиться спать? Я думал связь скорее с глубиной и общим временем сна - а общее время не менее семи-восьми часов.
Зачем мне думать, когда есть опыт (собственный и тех, с кем общался по теме) и вполне себе научная статистика (если интересно именно научное обоснование, то советую ознакомиться с работами Стивена Лабержа и, как вариант, книгой Александра Вейна "три трети жизни"). Суточные биоритмы и взаимосвязь качества сна со световым днём (солнечным светом, а не электрическим) - вполне себе весомые аргументы. Человек, если смотреть на физиологию хотя бы - ни разу не ночное животное, поэтому деление на сов и жаворонков весьма условно - первые нормальные, а у вторых паталогия. Организм, работающий в стрессовом режиме, намного хуже проявляет функции, напрямую не связанные с выживанием. Достаточно убедительно? :wink:

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Сб окт 24, 2015 1:26

Проверил прибор дважды, один раз с открытыми глазами, другой раз с закрытыми. Сегодня снова выставлю режим со звуком, одену прибор во второй половине сна и буду смотреть.

Планы для меня прежние. Понять, что сплю, посмотреть на руки, удержать сознание максимально долго.

Пара мыслей:
Как у некоторых получается проникать в сон засыпая?
"У здорового человека сон начинается с первой стадии медленного сна (Non-REM-сон), которая длится 5-10 минут. Затем наступает 2-я стадия, которая продолжается около 20 минут. Ещё 30-45 минут приходится на период 3-4 стадий. После этого спящий снова возвращается во 2-ю стадию медленного сна, после которой возникает первый эпизод быстрого сна, который имеет короткую продолжительность — около 5 минут."
Вики
Этот «поток сознания» напомнил мне о задачке, которую мой отец задал мне много лет назад. Он сказал: «Представь, что на Земле появились марсиане, а марсиане никогда не спят, они постоянно бодрствуют. Представь, что у них нет этого бредового явления, которое есть у нас и которое называется сном. И они тебя спрашивают: "Как это спать? Что ты при этом чувствуешь? Что происходит, когда ты засыпаешь: твои мысли внезапно останавливаются или они движутся все мееедленнее иииииии мммммммеееееддддддлллллеееееннннннееееее? Как в действительности отключается разум?"».
Я заинтересовался. Итак, мне нужно было ответить на вопрос: «Как заканчивается поток сознания, когда мы засыпаем?»
Итак, каждый полдень в течение следующих четырех недель я работал над своим сочинением. Я задергивал шторы в своей комнате, выключал свет и ложился спать. Я наблюдал за тем, что происходит, когда я засыпаю.
<…>
После написания сочинения мое любопытство никуда не исчезло, и я продолжал наблюдать за тем, как я засыпаю. Однажды ночью, когда мне снился сон, я осознал, что наблюдаю за собой во сне. Я уже забрался в сам сон!
...
Лурка. Ричард Фейман. Нобелевский лоуреат

А так же еще несколько свидетельств о возможности проникать в сон засыпая. Как это возможно, если первая фаза сна - медленная?

Варианты:

-первая фаза сна, при контролируемом засыпании всегда быстрая. То есть, организм меняет порядок фаз при контролируемом засыпании.

-субъект не помнит прохождение медленной фазы и выныривает сразу во быстрой, ТЕ ему только кажется, что он заснул мгновение наза. Сомнительно, тк мой опыт с внезапным пробуждением иногда (именно ИНОГДА!) позволяет вспомнить короткий сюжет.

-сны снятся во всех фазах, но из-за глубины, субъект не способен вспомнить, что снилось в медленных.

Склоняюсь к первому варианту. Тк иногда при засыпании я четко помню начало сменяющихся картинок, а иногда происходит просто провал, будто темная пелена.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Сб окт 24, 2015 1:32

к-13 писал(а):
Дарий Югозападный писал(а):Вы думаете способность запоминать сны как-то связана с временем ложиться спать? Я думал связь скорее с глубиной и общим временем сна - а общее время не менее семи-восьми часов.
Зачем мне думать, когда есть опыт (собственный и тех, с кем общался по теме) и вполне себе научная статистика (если интересно именно научное обоснование, то советую ознакомиться с работами Стивена Лабержа и, как вариант, книгой Александра Вейна "три трети жизни"). Суточные биоритмы и взаимосвязь качества сна со световым днём (солнечным светом, а не электрическим) - вполне себе весомые аргументы. Человек, если смотреть на физиологию хотя бы - ни разу не ночное животное, поэтому деление на сов и жаворонков весьма условно - первые нормальные, а у вторых паталогия. Организм, работающий в стрессовом режиме, намного хуже проявляет функции, напрямую не связанные с выживанием. Достаточно убедительно? :wink:
Достаточно. Хороший ответ, мне понравилось.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Сб окт 24, 2015 13:02

24 сентября
Цель была простая: осознать себя во сне, затем посмотреть на свои руки и удержать внимание как можно дольше.

После тренировки по боевым искусствам (почему? я же не занимаюсь БИ) я обнаружил машину друга К, старую тайоту. При этом я не вожу, но во сне мне ничего не помешало сесть за руль и отправиться по Кутузовскому домой. Полупустой кутузовский в легкий летних сумерках - красота. В какой-то момент соображаю, что прав у меня нет и первый же коп - мой. Сфигали я катаюсь, ловлю знакомое ощущение нарушения логики.
Мысленно попытался вернуться и вернулся назад, правда без машины, снова оказавшись в том же переулке, с которого все началось. Внутри меня что-то жужжало, что это сон! Стойчески постарался не обращать на это внимания и даже на руки не посмотрел. (После пробуждения с чистой совестью выдал себе ачивку "упрямый дятел".)
Какая-то бабка тащила мои, как мне показалось вещи, дал ей тыщу, чтоб она рассказала и показала, что она несет. Она перечислила, оказалось не мое, мой кошель со мной. Ну ладно, бабка стала на штуку богаче, главное, что я остался спокоен, было бы гораздо больнее потерять все деньги и вещи.

После пробуждения счетчик ДС показывал 0. Режим стоял нормальный, поставлю более чувствительный, возможно он не ловит мои глазоколебания. Так же проверю сегодня, будет ли ДС ловить мои глазоколебания после двух-трех часов после срабатывания таймера, возможно он просто выключается?

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Вс окт 25, 2015 12:50

25 октября

Протестировал ДС, включил днем и залегся подремать, прибор сработал трижды. Трижды, Карл! Я даже уловил состояние между выходом из сна и бодрствованием, тн сонный паралич.
...
Работа заставила посидеть у компа до двух, затем чудесный и прекрасный ребенок за соседской стеной начал орать как резанный, в общем уснуть удалось только часа в три, скорее всего.
Определенно что-то снилось, но, проснувшись в 5, я послал эти чудесные сны подальше, не стал записывать, натянул ДС, выставил 30 минут и улегся спать.

О неприятном. С утра прибор показывал ноль, 0! срабатываний.
Это говорит либо о том, что прибор через некоторое время отключается (сменю батарейки), либо... все равно отключается. Потому что под утро, уже проснувшись (за час до этого, я снял прибор не выключая), одел маску и постарался пошевелить глазами в разные стороны (стоит высокая чувствительность, сработало на опытах), прибор стоически молчал. Может прибор отключаться через некоторое время работы? Например, если снимаешь маску, а потом снова одеваешь. Прибор отключаю только под утро кнопочкой он/оф.

Первый сон я твердо решил не записывать, хотя помнил хорошо, а вот последний, когда уже выспался, решил все же записать.
Проявился, похоже, какой-то детский страх, был конфликт с каким-то спортсменом-корейцем, я его толкнул, потом отойдя за угол, сделал проход в ноги и добил руками. После этого мне был назначен спаринг (какой-то очень серьезный) и мне там должно было быть несладко. Вот тут я испугался, почему-то для меня это было очень серьезно, одного из компании этих корейцев я посторался убедить, что зачем все это надо итд, а затем уже общался с этим самым спортсменом и говорил ему тоже самое. Но ни к чему не пришли, поэтому я просто перевел спаринг в нижний партер и сделал треугольник. И уже во время болевого объяснял, что на меня не надо обижаться, он сам виноват и тд. Похоже, мои слова вместе с болевым произвели некоторый эффект и кореец сдался. После этого он стал более вменяем и я договорился о периодических дружеских спарингах. Нет, ну что за чушь, а?

Кстати, вчерашний сон, внезапно проявился в реальности, тот со старушкой. Началась атака одного регулятора на мой биз, на первый взгляд старушка действительно утащила все вещи, но при некоторых затратах на решение, есть шансы, что все пройдет стороной.

Аватара пользователя
к-13
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 23:19
Откуда: Север Кубани
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение к-13 » Вс окт 25, 2015 14:32

Дарий Югозападный, опишите-ка последовательность, которой Вы включаете прибор. И (желательно, если после сброса на заводские установки что-то менялось) какие настройки в нём стоят.

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Вс окт 25, 2015 15:15

к-13 писал(а):Дарий Югозападный, опишите-ка последовательность, которой Вы включаете прибор. И (желательно, если после сброса на заводские установки что-то менялось) какие настройки в нём стоят.
Кнопка on/off, долгое нажатие на sel, затем еще одно короткое, чтоб выбрать utse, жму ent, выбираю время от 30 до 50 минут кнопкой +, жму ent, появляется точка справа внизу от цифр, жму sel (возвращаюсь в меню), жму sel продолжительно, возвращаюсь в обычный режим с временем, точка справа сохраняется (что как я понимаю говорит о работе таймера). Убираю прибор в маску, одеваю, сплю.

Настройки стоят такие - повышенная чувствительность d-02 и up-3 (чтоб был звук). Перед этим я делал сброс настроек, как советовал Александр, а после установок данных настроек проверял, выставив таймер на 10 минут и лег на диван, бешено вращая глазами. Прибор при этом сработал дважды, то есть он точно работает сразу после включения и установки на 10 минут.

Возможно, работа прибора сбивается или он отключается после продолжительного времени.

Аватара пользователя
к-13
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 23:19
Откуда: Север Кубани
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение к-13 » Вс окт 25, 2015 15:56

Я обычно включаю так:
Для включения таймера с выдержкой времени 20 минут достаточно в режиме часов нажать и удерживать кнопки [-] и [Enter] в течение 1 сек. до получения короткого звукового сигнала. На индикаторе устройства последовательно будет показана информация [Set-] и [00.20]. Таймер будет установлен на 20 минут и включен.
Для включения таймера с выдержкой времени 3 часа 30 минут достаточно в режиме часов нажать и удерживать кнопки [+] и [Enter] в течение 1 сек. до получения короткого звукового сигнала. На индикаторе устройства по следовательно будет показана информация [Set-] и [03.30]. Таймер будет установлен на 3 часа 30 минут и включен.
Это цитата из мануала. Для этого даже прибор из маски вытаскивать не нужно - одел маску, через неё ткнул кнопку включения, а затем так же зажал дву кнопочки, услышал "пик", и можно спокойно спать. Двух-трёх включений вполне достаточно, чтобы дальше действовать без предварительных долгих нащупываний выпуклостей под тканью :oops: .

Дарий Югозападный
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 1:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыты с DS и их результаты

Сообщение Дарий Югозападный » Вс окт 25, 2015 17:58

океееей)

Ответить

Вернуться в «DreamStalker и MindTrainer»