Холотропное дыхание и майнд машины

[Владимир Никонов]

Кто-нибудь практиковал холотропное дыхание вместе с майнд машинами?

[Dimas]

Никонов Владимир
не успел еще... Очень хочу сходить на холотропку,но что-то меня все время останавливает...Видимо просто боюсь

[Александр_]

Dimas

Очень рекомендую.
Сам был только один раз, но эффект был такой, что хватило на год.
Готовься.
Может так проколбасить ...
Но это если ты готов работать.

[абракадабра]

Dimas

Очень рекомендую.
Сам был только один раз, но эффект был такой, что хватило на год.
Готовься.
Может так проколбасить ...
Но это если ты готов работать.

а можно подробнее? Я практикую короткие (15-мин)холотропочки,а вот насчет того,чтобы сочетать их с ММ как то в голову не приходило. Поделитесь опытом пжлста! И насчет "проколбасить" тоже... Я готова.

[Александр__]

Так получилось что мне посчасливилось поучаствовать на сеансе у Владислава Кенги.
Он учился у Грофа.
Очень колоритный мужичек !
Наш единственный сеанс был долгий - несколько часов, включая раскачку и вырисовку проблем.

ММ мы тогда не использовали еще.

[абракадабра]

А-а-а,ясно. Наверное впечатлений много.
Если попробуете с ММ,поделитесь опытом

[Владимир Никонов]

Благодаря майнд машине стал легко попадать в состояние близкое к холотропному. Перед сном я рассматриваю какую-нибудь часть тела и воспоминания о ней просто потоком врываются в сознание.

Например, вспоминал про плечи и шею. Вспомнил все нагрузки на нее (приседание со штангой, людьми, блинами, подтягивание...).

[Владимир Никонов]

А вот и ответ насчет майнд машин и холотропного дыхания
http://www.mindmachine.ru/megabrain/tec ... manism.htm

[Ульяна]

Владимир, очень интересно. И отличный перевод.

Я тренер по холотропному дыханию. Будете в Москве - предлагаю вместе поэкспериментировать!

[Dimas]

Ульяна
Я тоже очень хочу поэксперементировать!!! Уже какой год все никак не могу собраться с духом попробовать холотропное дыхание, почему-то было страшновато...может Вы возьмете меня в свои сильные холотропные руки?

[Ульяна]

А Вы в Москве? Приходите в гости, пообщаемся. Я никогда с майнд-машинами не работала, но мне уже страшно интересно.

[Аристафан]

Расскажите непросвещенному холотропщику, а что такое майнд машины?

Холотроп практиковал, сильно доволен остался.
А вот за майнд машины не слышал ничего (

но раз абсуждаете, штука, наверное, клевая!

[Dimas]

Ульяна
Ну...если буду знать куда приходить и как связаться, то обязательно загляну Аристафан
А вот тут целый сайт этой теме посвящен, пройдите на главную страницу, ам начало

[Ульяна]

Ваш сайт я изучаю, спасибо. Нравится!
А меня найти можно через личку - мыло есть в профиле.
Рада гостям!

[Аристофан]

Почитал про ММ, как интересно, надо попробовать!

Но эффект,насколько могу судить, дает другой чем холотроп.

Холотроп не в определенные состояния же вводит, а именно что в состояние возможности войти почти в любое состояние)
И в этом как раз есть свой прикол - вылазит то,что должно было вылезти.
От этого классный терапевтический эффект.

Ульяна, я правильно говорю?
Вы все же профессионал.

[Ульяна]

Мммм... Аристофан, я не совсем поняла Ваши формулировки.

Что Вы называете "состояниями"?
Грубо говоря (заранее извиняюсь за популизм) - состояния нейрофизиологические, т.к. активация определенных зон мозга или состояния психологические - некие системы эмоций и личностных смыслов?
Вторая составляющая более тонкая, на мой взгляд.

С точки зрения мозговой активности, считается, что холотропное дыхание активирует тета и дельта волны. Я говорю "считается", т.к. мне приходится в этом вопросе полагаться на данные других исследователей. Сама по себе техника входа в данное состояние не очень сложна. Но мне как психологу гораздо интереснее не само по себе достижение "состояния" , а то, что в этом состоянии, в контексте холотропной парадигмы, можно сделать со своими эмоциями и личностными смыслами. А именно - переструктурировать их в некую более эффективную систему, с разрядкой напряжения и доступом к заблокированному ранее ресурсу.

Я понятно изъясняюсь?

[Аристофан]

Ульяна, очень понятно!

У Вас большой опыт?
Поделитесь своими успехами?)))

[Гость]

Ульяна, Dimas, так у вас что-то вышло? Жду-не дождусь впечатлений. По идее, если известны преобладающие частоты в холотропке, то их активизация с помощью ММ должна вызывать более глубокие состояния, с более простым их достижением, что повысило бы общий терапевтический эффект...
Хотелось бы узнать, насколько такие рассуждения соответствуют истине

[Dimas]

Ульяна, Dimas, так у вас что-то вышло? Жду-не дождусь впечатлений. По идее, если известны преобладающие частоты в холотропке, то их активизация с помощью ММ должна вызывать более глубокие состояния, с более простым их достижением, что повысило бы общий терапевтический эффект...
Хотелось бы узнать, насколько такие рассуждения соответствуют истине

У меня не получилось посетить сеанс, видимо подсознательное сопротивление Не думаю,что ММ хорошо использовать совместно с холотропом...Даже из-зи того, что судя по всему там будет не до этого

[Ульяна]

В любом случае, начинать надо "с классики", а дополнительные эксперименты - на страх и риск экспериментатора.

[Варвара83]

все доброго дня.
Ульяна, если не сложно, расскажите о холотропном дыхании хотя бы чуть-чуть. я много слышала, но всегда боялась и боюсь так эксперементировать с собой и своей психикой. мне кажется это что-то очень мало изученное и поэтому может быть опасным, особенно если пути возврата нет....

[Ульяна]

Варвара, это неспециализированный ресурс, я не знаю, насколько корректно с моей стороны рассказывать о холотропе на этом форуме! Напишите в личку, я отвечу на Ваши вопросы.

[Игорь_]

Ульяна
скажите как специалист в этой области, это дыхание глубокое и частое?

[Игорь_]

Ладно, сам отвечу. Холотропное дыхание является более частым и глубоким, чем обычное. А вы знаете, что происходит в организме в это время? Если человек начинает глубоко дышать, наступает гипоксия - кислородное голодание клеток, что ведёт к спазмам сосудов и гладкой мускулатуры. От нехватки кислорода, организм должен включить защитную функцию организма, повысить давление, что бы с силой доставлять кровь к клеткам. В последствии может развиться гипертония. Клетки мозга начинают умирать в первую очередь, начинают ломаться старые програмы, которые засели у человека в голове в виде нейронных сетей. Сама суть удалить програму, не плохая. Но есть проблема, при глубоком дыхании удаляется углекислота из организма. УГЛЕКИСЛОТА — ОСНОВНОЙ ИСТОЧНИК ПОСТРОЕНИЯ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ, крайне необходимая среда для обмена веществ. Это было доказано доктором Бутейко, ещё в 60 годы, он излечил тысячи тяжело больных, путём ликвидации глубокого дыхания. При этом углекислота начинает накапливаться в организме, что приводит к востановлению. Поэтому люди начинают чувствовать себя очень хорошо, когда перестают глубоко дышать, идёт процесс востановления. При задержки дыхания, можно достичь такого же эффекта, как при холотропном дыхании, САМ лично пробовал. При задержках или при поверхностном дыхании не возникает гипоксии, это доказано. При занятиях спортом дыхание глубоким становиться только формально, на самом деле оно поверхностное, попробуйте пробежать и при этом глубоко и часто дышать. И не путайте, в йоге нету глубокого дыхания, есть полное дыхание. Между прочем даже в йоге были учителя, которые умерли от рака. Очень много можно найти не очень положительных отзывов в сети о холотропном дыхании. При чём отзывов как от врачей, так и от пациентов. Люди начинают заниматься, ещё не зная какая у них болезнь есть, а здоровых у нас очень мало. Почитайте доктора Бутейко, просто советую, это не проходимец какой-то, при желании можно даже найти фильм, снятый свердловской киностудией ешё в совдэповские времена. Там он сам всё рассказывет.

[Игорь_]

Есть много техник, способствующих изменению сознания, и самосовершенствования. Нужно только выбрать подходящую. Информация к размышлению, попробуйте использовать ММ и задержку дыхания практиковать. Также попробуйте холотропное дыхание и ММ. А потом сами решайте. Я всего лишь выдвинул своё мнение и согласие с доктором Бутейко. Холотропное дыхание сильное средство по убиванию нейронных сетей в мозге, потом начинают строиться новые, могут открываться новые способности у человека. Но при этом можно испортить здоровье. Задержка дыхания более длительный процесс, но не на много, требует большой силы и воли и безопаснее.