Сессии для ММ от А.Патрушева. О них!))

[Лилка]

Приветствую! Долго не могла определиться, с чего начать юзать ММ (не устаю благодарить местных Дедов Морозов )... как никак, глаза мягко говоря разбегались)....
сначала остановилась на сессии А.Патрушева "тренер 2" (днем) и трэка на расслабление с аудистобдиска (вечер)... но через несколько дней "оставила" только "тренер 2"... и так 21 день!.

Хочется отметить некоторые "впечатления" после первых нескольких дней работы с ММ (это не относится непосредственно к этой теме, просто что было, то было). А именно началсь такая штука: стоило закрыть глаза, то то сразу начинались всякие мигания, вспышки, непонятные узоры...
Хлеще было, когда уже перед засыпанием ночью - салют на 9 Мая отдыхает!!!... чувствовалось, что даже глаза дергаются... честно, не очень притяное ощущение(((
потом все стало как прежде... правда примерно через дней 10 стала замечать, что прежний уровень яркости очков стал раздражать глаза... пришлось уменьшить.... надеюсь, в этом ничего страшного!, хотя вызвало беспокойство...

Сессию "тренер 2" слушала днем. Результаты отмечаться стали уже на 15-ый день точно. А именно (все, как прописано в описании))...) - повышение гибкости и быстроты мышления, также улучшение памяти (запонимания и последующего воспроизведения). Правда, улучшения настроения не отмечалось((. Но в общем, РАБОТАЕТ!!!!

[Джим]

А вот тут я полностью согласен. Т.е. На мой вкус сессии А. Патрушева -- лучшее, что мне приходилось слышать в исполнении PhotoSonix.
К сожалению, не все согласны, во всяком случае, в публикации этих сессий в более другом "магическом ордене" / формате мне было отказано -- как слишком "жестких" -- даже без света...
Я был бы признателен АП за комментарий о "жесткости".

[Андрей Патрушев]

А вот тут я полностью согласен. Т.е. На мой вкус сессии А. Патрушева -- лучшее, что мне приходилось слышать в исполнении PhotoSonix.
К сожалению, не все согласны, во всяком случае, в публикации этих сессий в более другом "магическом ордене" / формате мне было отказано -- как слишком "жестких" -- даже без света...
Я был бы признателен АП за комментарий о "жесткости".

Чесс гря, ничё не понял...
Поясните, пожалуйста.

[Джим]

Отказать в публикации -- милое дело, предлог можно придумать любой, в т.ч. и некую мифическую "жесткость" (я, по кр. мере, так в свое время и подумал). А написал вот почему -- спровоцировав несколько (двух) человек на покупку ММ, я заметил удивительную на мой взгляд вещь -- после недели восторгов все эти ММ боле-мене плавно переехали в ящики столов и т.п., и не юзаются. А тут новый год -- надо людям подарки дарить, вот я и разослал им Вашу альфу (старой редакции, новую только сегодня сподобился поиметь, но еще не слушал). Так вот два человека (вообще говоря, практически не занимавшихся со своими ММ) пару дней послушали, и, кажется не сговариваясь, высказались довольно негативно, причем в обоих случаях фигурировало слово "жесткость". А "добиться сказать", что бы это слово значило, я не смог.
Мне это довольно удивительно -- сессии на мой вкус просто замечательные.
Из своих ощущений (если очень сильно придираться) могу в пользу тезиса о "жесткости" сказать одно -- на Альфа-тренировке "старой" редакции на неких двух сегментах главного цикла (только в очках, разумеется) глазные яблоки уверенно совершают непроизвольные / непреодолимые движения вправо-влево, но я всегда считал, что это нормально -- общий эффект всегда строго положительный.
А вся эта телега в целом -- ну, считайте Вам для статистики. Я так для себя сделал вывод -- что все ЭТО очень мило, но кажется, не для всех.

[Лилка]

разослал им Вашу альфу (старой редакции, новую только сегодня сподобился поиметь, но еще не слушал

в каком смысле "старой" и "новой" редакции???
Мона я чего не знаю еще???

[Андрей Патрушев]

Отказать в публикации -- милое дело, предлог можно придумать любой, в т.ч. и некую мифическую "жесткость" (я, по кр. мере, так в свое время и подумал). А написал вот почему -- спровоцировав несколько (двух) человек на покупку ММ, я заметил удивительную на мой взгляд вещь -- после недели восторгов все эти ММ боле-мене плавно переехали в ящики столов и т.п., и не юзаются. А тут новый год -- надо людям подарки дарить, вот я и разослал им Вашу альфу (старой редакции, новую только сегодня сподобился поиметь, но еще не слушал). Так вот два человека (вообще говоря, практически не занимавшихся со своими ММ) пару дней послушали, и, кажется не сговариваясь, высказались довольно негативно, причем в обоих случаях фигурировало слово "жесткость". А "добиться сказать", что бы это слово значило, я не смог.
Мне это довольно удивительно -- сессии на мой вкус просто замечательные.
Из своих ощущений (если очень сильно придираться) могу в пользу тезиса о "жесткости" сказать одно -- на Альфа-тренировке "старой" редакции на неких двух сегментах главного цикла (только в очках, разумеется) глазные яблоки уверенно совершают непроизвольные / непреодолимые движения вправо-влево, но я всегда считал, что это нормально -- общий эффект всегда строго положительный.
А вся эта телега в целом -- ну, считайте Вам для статистики. Я так для себя сделал вывод -- что все ЭТО очень мило, но кажется, не для всех.

Ага, теперь прояснилось...
Про жесткость я не знаю, но в моих сессиях добавлена одна существенная имхо компонента - Z-ритм, что делает их несколько более эффективными в плане синхронизации мозга с мельканиями и звуком. Люди, которые боятся потерять над собой контроль, по моему опыту, очень негативно относятся к эффективным сессиям на майндмашинах. Для них майндмашины - это просто развлечение, которое быстро надоедает...

[Влад]

Андрей не могли бы дать определение Z-ритма и рекомендации к применению.

[Джим]

в каком смысле "старой" и "новой" редакции???
Мона я чего не знаю еще???

Вы ничего существенного не пропустили. Изначально было выложено 3 сессии (Утро, Вечер и Тренировка) -- это и была "старая" редакция. Новая включает все предыдущее (слегка подправленное в части света -- стало лучше), и не более того!

Андрей не могли бы дать определение Z-ритма и рекомендации к применению.

Андрей, а здорово бы было Вам открыть свой семинар "Проектирование Сессий" или типа, а???? В качестве темы на форуме? Т.е. не настаиваю, но если бы это было, и без offtopic'ов -- было бы круто...
ЗЫ: 8 Гц, как нижняя граница синхронизации -- однозначно подтверждается в бодрствующем состоянии. При установке на "спать" (т.е. уже засыпая, но никак не могучи окончательно заснуть) -- однозначно не подтверждается (у меня получается нижняя граница "в сонном состоянии" м/у 3-2 Гц) и я не могу найти дееспособных комментариев (я ищу описания фаз сна). Т.е. мне кажется -- еще чуть чуть, и я избавлюсь от необходимости утомительного (т.е. требующего усилий на предв. подготовку) юзания тета (глубоких-тета) сессий -- а вот, не получается.
Кажется, опять непонятно написал. Если можно -- будем уточнять.

[Лилка]

Джим
ну, ясненько)))

[Лилка]

приветствую снова всех!!))

Решила заняться "тренером 3". (пока только 3-ий день)
Замечально отметить хотелось бы следующие моменты во время работы с ММ:
- на протяжении всей сессии замечено непроизвольное сокращение различных мышц по всему телу, иногда еле заметное, а иногда прям группами мышц.. Прикольно конечно!!!).. к концу, хотя и не обязательно, отмечается даже необычные сокращения мышц диафрагмы, управляющие по-видимому вдохами и выдохами, отсюда необычные ритмы и задержки дыхания.
- повышенная "образность", куча картинок.. Тоже интересно!!!)
- если во время сессии лежать, то наравне с тем же восприятием окружающего пространства (в основном, звуки, ощущение чьего-либо движения) начинаются что-то типа сновидений. И это при одинаковой степени воприятия и осознавания.. Ваще здорово!!)... Если сидя заниматься, топоскольку наснуть не получится все равно в таком положении, физические ощущения проявляют себя сильнее и более ясно, наблюдать за процессами гораздо проще.

Пока всё.
А кто-нибудь занимался продолжительное время с 3-им тренером?
Всем ВСЕГО!!!))

[АВИ]

По поводу мышечных сокращения. Знаешь, Лилка, у меня такие были, когда я прослушивал курс Проводника. Я для себя тогда решил, что это какие-то мышечные (а скорей всего нервные) зажимы, образовавшиеся от всяких там стрессов и прочего негатива и которые таким образом растворяются и рассасываются. В конце курса, таких сокращений я уже не наблюдал, а общее состояние и самочувствие улучшились. Но может я и не прав, если кто-то в этом плане более посвящен, то расскажите нам. Мы ждем

[Лилка]

АВИ
ИМХО, наверное так и есть!!)))

[АВИ]

А знаешь, я в последнее время между очками и глазами, половинки разрезанного теннисного мячика ложу. Тут на форуме где-то советовали такое. И лежишь уже с открытыми глазами. Образы другие становятся. То просто какие-то движущиеся орнаменты, а так они какой-то объем что-ли и сочность приобретают. Попробуй может понравиться

[Pavel]

Лилка-Милка, (ох какое сочетание!!!)

"Тренер 3" самая обычная сессия. Сам слушаю. От нее становиться так приятно и спокойно. Все заботы уходят. Остается легкое ощущение радости. И легко от этого засыпается.

И заметь: никаких судорог и вздрагиваний мышц. Это уж у тебя с твоей физиологией что-то не в порядке. Лечиться надо.

[Лилка]

АВИ
ага. эксперименты конечно впереди еще!!!

Сразу!!...... как только с физиологией разберусь!!... чтобы после любой сессии ММ становилось только спокойно и приятно!!... а также все заботы уходили!!... ну и поспать, наверно, можно было!!...


Так что пойду-ка я лечиться,.. дабы судороги и вздрыгивания мышц не помешали мне в будущем ровно шарик теннисный разрубить!!!... Эээх!!!

[АВИ]

Я тоже пойду поменяю что-нибудь в своей физиологии или хотя бы физиономии.. побреюсь что-ли.

[Евгений Кош]

Лилка-Милка, (ох какое сочетание!!!)

"Тренер 3" самая обычная сессия. Сам слушаю. От нее становиться так приятно и спокойно. Все заботы уходят. Остается легкое ощущение радости. И легко от этого засыпается.

И заметь: никаких судорог и вздрагиваний мышц. Это уж у тебя с твоей физиологией что-то не в порядке. Лечиться надо.

все это - нормально.. ( если конечно от судорг и вздрагиваний не сводит конечности.. это уже явно будет - паталогия какая-то).

Тоже прошел через "период" судорг и вздрагиваний.. у меня легкие судорги на пальцах ног начались сразу после первого прослушивания "массаж мозга". По моему мнению - это все отголоски "перестройки" мозгов (убирание очагов повышенной возбудимости) в норму.
А вот тем, кто научился глубоко расслаблсяться и проходить стадию "щекочения" на лице.. то открывается интересное глубокое состояние в котором проблемные места дают знать о себе легкой болью ( общий фон - приятно и тепло, все тело расслаблено).. это состояние я для себя называю - разговор тела.. это когда оно указывает легкой болью на те места куда необходимо сконцентрировать свое внимаение.(мысли , энергию). по моему мнению как раз в этом измененном состоянии эффективно заниматься самоисцелением потому как судя по ощущениям - при направлении мыслей и энергии в указанное телом место, отклик "проблемного места" происходит практически сразу в течении 3-5 минут ( точно не могу сказать потому как временные рамки в таком состоянии для меня изменены ), постепенно легкая боль уходит. После таких сеансов чувствуешь себя - отлично.

[Андрей Патрушев]

Лилка-Милка, (ох какое сочетание!!!)

"Тренер 3" самая обычная сессия. Сам слушаю. От нее становиться так приятно и спокойно. Все заботы уходят. Остается легкое ощущение радости. И легко от этого засыпается.

И заметь: никаких судорог и вздрагиваний мышц. Это уж у тебя с твоей физиологией что-то не в порядке. Лечиться надо.

все это - нормально.. ( если конечно от судорг и вздрагиваний не сводит конечности.. это уже явно будет - паталогия какая-то).

Тоже прошел через "период" судорг и вздрагиваний.. у меня легкие судорги на пальцах ног начались сразу после первого прослушивания "массаж мозга". По моему мнению - это все отголоски "перестройки" мозгов (убирание очагов повышенной возбудимости) в норму.
А вот тем, кто научился глубоко расслаблсяться и проходить стадию "щекочения" на лице.. то открывается интересное глубокое состояние в котором проблемные места дают знать о себе легкой болью ( общий фон - приятно и тепло, все тело расслаблено).. это состояние я для себя называю - разговор тела.. это когда оно указывает легкой болью на те места куда необходимо сконцентрировать свое внимаение.(мысли , энергию). по моему мнению как раз в этом измененном состоянии эффективно заниматься самоисцелением потому как судя по ощущениям - при направлении мыслей и энергии в указанное телом место, отклик "проблемного места" происходит практически сразу в течении 3-5 минут ( точно не могу сказать потому как временные рамки в таком состоянии для меня изменены ), постепенно легкая боль уходит. После таких сеансов чувствуешь себя - отлично.

Кстати, Евгений, Вы опять открыли один интересный ньюанс, который я заметил за время работы с майндмашинами. Дело в том, что на фоне альфа-сессий болит то, что болит. И это может быть одним из препятствий к занятиям с майндмашиной у новичков. Поскольку наш мозг - это великолепный детектор совпадений, то логика, обычно, простая - "раз у меня после майндмашины заболела шея (или там еще что-нибудь), то, конечно, это ваша майндмашина виновата..." Про самоисцеление тоже верно, поскольку давно известно, что при направлении произвольного достаточно длительного внимания на определенную область тела, в этой области значительно усиливается кроволимфаток, что, естественно, приводит к самоисцелению.
Поскольку сессия "альфатренер 3" построена на разных несущих, соответствующих как по частоте, так и по порядку следования чакровой медитации (см. описание к диску "Солнечный Ветер"), то, естественно, у чувствительных людей будут иметь место различные легкие ощущения в соответствующих частях тела...

[Лилка]

"раз у меня после майндмашины заболела шея (или там еще что-нибудь), то, конечно, это ваша майндмашина виновата..."

это глупая на мой взгляд логика......

[Андрей Патрушев]

Андрей не могли бы дать определение Z-ритма и рекомендации к применению.

Z-ритм - это сверхмедленные колебания электрических потенциалов мозга в диапазоне примерно от 0,5Гц до 0,01Гц (проще с периодом - от 2сек. до 60сек). Таблицу с частотами я Вам, кстати, как-то на флэшку скидывал...
Эти колебания впервые описала Аладжалова (в списке литературы на первом месте). В отличие от "быстрой" (дельта - гамма) активности это очень специфичная активность для различных состояний мозга.
Я, обычно, модулирую по амплитуде звук и свет в сессиях (в противофазе).
- 2-3сек - визуализация
- 4-6сек - сон
- 7-11сек - память и внимание
- 12-22сек - гипнотическое состояние
- 23-44сек - деконцентрация, самоисцеление, сон на новом месте.

[Андрей Патрушев]

Андрей, а здорово бы было Вам открыть свой семинар "Проектирование Сессий" или типа, а???? В качестве темы на форуме? Т.е. не настаиваю, но если бы это было, и без offtopic'ов -- было бы круто...
ЗЫ: 8 Гц, как нижняя граница синхронизации -- однозначно подтверждается в бодрствующем состоянии. При установке на "спать" (т.е. уже засыпая, но никак не могучи окончательно заснуть) -- однозначно не подтверждается (у меня получается нижняя граница "в сонном состоянии" м/у 3-2 Гц) и я не могу найти дееспособных комментариев (я ищу описания фаз сна). Т.е. мне кажется -- еще чуть чуть, и я избавлюсь от необходимости утомительного (т.е. требующего усилий на предв. подготовку) юзания тета (глубоких-тета) сессий -- а вот, не получается.
Кажется, опять непонятно написал. Если можно -- будем уточнять.

Да, я открыт для общества, но действую, обычно, по принципу: "не спрашивают, - не сплясывай" - Вы знаете, экономит очень много энергии... Так что, если Вам это надо - открывайте тему и спрашивайте конкретно, что Вас интересует - отвечу...

[Андрей Патрушев]

ЗЫ: 8 Гц, как нижняя граница синхронизации -- однозначно подтверждается в бодрствующем состоянии. При установке на "спать" (т.е. уже засыпая, но никак не могучи окончательно заснуть) -- однозначно не подтверждается (у меня получается нижняя граница "в сонном состоянии" м/у 3-2 Гц) и я не могу найти дееспособных комментариев (я ищу описания фаз сна). Т.е. мне кажется -- еще чуть чуть, и я избавлюсь от необходимости утомительного (т.е. требующего усилий на предв. подготовку) юзания тета (глубоких-тета) сессий -- а вот, не получается.
Кажется, опять непонятно написал. Если можно -- будем уточнять.

На самом деле, Вы не можете этого утверждать, поскольку не отслеживаете синхронизацию как таковую. То, что в полусонном состоянии увеличивается сопротивление кожи и повышается мощность тета-дельта ритмов - это бесспорно, но то, что эти ритмы никак не синхронизированы с внешними стимулами и существуют сами по себе - это тоже давно замечено и описано в науке.
То, что Вам приходится долго заниматься с Вашими тета-сессиями, то Вы просто утомляете мозг стимуляцией и он после примерно 45-и минут (для света) самопроизвольно сваливается в тета-активность, которая, опять же, нисколько не синхронизирована с той частотой, которую Вы пытались навязывать мозгу.
Могу Вам подсказать еще один, на мой взгляд, более эффективный прием. Постройте сессию на повторяющихся понижениях частоты. Скажем, от 15 до 8, скачок до 14, от 14 до 8, скачок до 13, от 13 до 8... и т.д. за одинаковые промежутки времени. Пусть последний будет от 8 до 7,83Гц за тот же промежуток. И всё это уложить в 45 минут. В результате мозг гораздо охотней пойдет в тету и далее, по необходимости, и состояние после этой сесии будет приятное, а не как "пыльным мешком из-за угла".

[Джим]

Отлично. Новые сессии хороши весьма.

[Сомневающийся]

Я потерял книжку с сессиями на русском, можно ли ее где нибудь откопать в инете

[Ром]

Загрузил сессии на машину. Почему-то программа не видит альфа тренинг, у которой другое расширение. Тренера 2 и 3 видит их загрузил. Прослушал вечер и утро - все время идут какие-то странные щелчки, после которых как будто меняется несущая частота (так показалось). Так и должно быть или с дефектом распаковались сессии?